เข้าระบบอัตโนมัติ

แลกเปลี่ยนความรทางประวัติศาสตร์ของจีน


pookoom
#761   pookoom    [ 02-01-2008 - 13:07:46 ]

อยากรู้ครับ จูกัดเหลียง ตายยังไง

แล้วระหว่าง จูกัดเหลียง กับสุมาอี้ ใครเก่งกว่าใคร



มหาราช
#762   มหาราช    [ 02-01-2008 - 14:46:22 ]

จูกัดเหลียง ขงเบ้ง ตรอมใจตายครับ (เท่าที่รู้มา)

ส่วนอันหลังนี้ ผมไม่รู้



คุณชายต้วน
#763   คุณชายต้วน    [ 02-01-2008 - 14:49:23 ]

คือขงเบ้ง ยกทัพตีสุมาอี้แล้วหลางครั้งที่เขากิสาน

สุดท้ายรบไปมา วางแผนที่สุขุมรอบคอบอย่างไรก็กระทำการใหญ่ไม่สำเร็จ ผนวกกับความเครียของพี่แก พี่แกเลยพูดว่า คนคำนวนหรือจะสู้ฟ้าลิขิต


แล้วก็ตรอมใจตาย



คุณชายต้วน
#764   คุณชายต้วน    [ 02-01-2008 - 14:51:11 ]

ถ้าบอกว่าขงเบ้งกับสุมาอี้ใครเก่งกว่า

ผมคิดว่า ขงเบ้งน่าจะเก่งกว่านะ

เพราะสุมาอี้ ยังเคยโดนขงเบ้งหลอกหลายครั้งและเสียทีขงเบ้งหลายครั้งด้วย

ที่ขงเบ้งแพ้เพราะว่า 1.ทหารไม่เชื่อฟัง

2.โดนทรยศหักหลัง

3.เขาฟืนชตาฟ้า



สยบทั่วเเผ่นดิน
#765   สยบทั่วเเผ่นดิน    [ 02-01-2008 - 14:53:14 ]

ท่าน ขงเบ้ง มังกรหลับ น่ะขอรับ น่าจะหน้าตาดีกว่าสุมาอี้ ด้วย ขอรับ.............



จอมยุทธ์มังกรน้อย
#766   จอมยุทธ์มังกรน้อย    [ 02-01-2008 - 14:56:16 ]

มีบุคคลอยู่คนหนึ่งนะครับ ที่เก่งไม่แพ้ขอเบ้งเลย สามารถยั่งรู้อนาคตได้เหมือนกัน นั้นก็คือ จางเหลียง มือขวา ของเล่าปัง บุคคลผู้นี้มีส่วนสําคัญอย่างมากที่ทําให้เล่าปังเอาชนะฉ่อป่าอ๋อง แต่น่าเสียดายตอนหลังเขารู้ตัวว่าจะโดนเล่าปังคิดกําจัด เพราะความระแวง เลยถอนตัวออกมาก่อน



vมังกรหลับv
#767   vมังกรหลับv    [ 02-01-2008 - 16:36:52 ]

เรื่อง ขงเบ้งกกับสุมาอี้ ท่าจะเถียงกันจริงๆนี่ เป็นพัน คห. ก็ไม่จบนะผมว่า

ฉะนั้นแล้วแต่มุมมองดีกว่าคับ แต่อยากจะเสนอว่า คนเขียนประวัติสามก๊กนั้นเป็นคนของเล่าปี่คับ แล้วหลอกว้านจงก็เอาเนื้อเรื่อง จากคนคนนี้มาแต่งเพิ่มเติมทำให้ขงเบ้งมีอิทธิฤทธิ์ปาฏิหารย์เกินจริงไปเยอะพอสมควรคับ แต่คห.ของผม ผมว่า สุมาอี้นั้นเก่งกว่าขงเบ้งคับ ไอ้ยุทนาวีที่เขากิสาน จากที่ผมได้อ่านสามก๊กมาเรื่อยๆอ่านของคนเขียนหลายๆคน เลยทราบว่า ยุทธนาวีครั้งนี้มีการแต่งแต้มเติมสีเข้าไปทำให้ขงเบ้งดูเก่งเกินจริงคับ เช่น ตอนที่สุมาอี้ดดนกลลวงขงเบ้งแล้วฝ่าทัพออกมา แล้วเอามือคลำดูหัวตัวเองว่าหัวยังอยู่หรือไม่ และ ตอนรูปหุ่นขงเบ้งหลอกทัพสุมาอี้



มือกระบี่ไร้นาม
#768   มือกระบี่ไร้นาม    [ 02-01-2008 - 16:38:44 ]

จางเหลียงก็เก่ง แต่ผมชอบพวงหานสิ้น หลี่ซือ มากกว่า เรื่องขงเบ้ง สุมาอี้ ยังไม่เลิกเลยหรือ



vมังกรหลับv
#769   vมังกรหลับv    [ 02-01-2008 - 16:40:14 ]

จูกัดเหลียงตายยังไง

ตามนวนิยาย แกตายในระหว่างการทำศึกกับสุมาอี้คับ ตายเพราะดวงของแกจะต้องตายคับ ที่แกเงยหน้ามองฟ้าแล้วชี้ดาวประจำตัวของแก ให้เหล่าทหารดูว่า อายุขัยของแกใกล้จะหมดแล้ว ขงเบ้งนั้นรากเลือดแล้วสลบไปอยู่หลายครั้งสุดท้ายก็ตายในที่สุด มีอายุ รวมประมาณ 54 ปี



มือกระบี่ไร้นาม
#770   มือกระบี่ไร้นาม    [ 02-01-2008 - 16:41:39 ]

ตามวรรณกรรมนะ เขาก็ตายอย่างนี้ละ



vมังกรหลับv
#771   vมังกรหลับv    [ 02-01-2008 - 16:41:55 ]

เล่าปัง ถ้าหากไม่มีพวก เซียวเหอ หานซิ่น จางเหลียง พวกนี้ เล่าปังก็ไม่มีอิทธิฟทธิ์อะไรเลยคับ



มือกระบี่ไร้นาม
#772   มือกระบี่ไร้นาม    [ 02-01-2008 - 16:42:31 ]

ท่านมังกรหลับ ผมอยากรู้เกี่ยวกับ ช่วงรอยต่อ ระหว่าง ราชวงศ์ สุย กับ ถัง โดยเฉพาะ หลี่จิ้ง



มือกระบี่ไร้นาม
#773   มือกระบี่ไร้นาม    [ 02-01-2008 - 16:42:51 ]

ใช่เลยโดยเฉพาะหานสิ้น



vมังกรหลับv
#774   vมังกรหลับv    [ 02-01-2008 - 16:56:37 ]

รู้แต่ว่า หลี่จิ้งเป็น ยอดขุนศึกของ ถังไท่จง เรียกได้ว่าเป็นขุนศึกไร้พ่ายสมัยนั้น ที่นำทัพไปปราบชนเผ่านอกด่านกำแพงเมืองจีน ส่วนประวัติลึกๆผมก็ไม่ทราบคับ



มือกระบี่ไร้นาม
#775   มือกระบี่ไร้นาม    [ 02-01-2008 - 16:59:54 ]

โอ้ แล้วผมจะไปดูได้ที่ไหนละนี่ มีโครงการแต่งนิยายเกี่ยวกับหลี่จิ้งอยู่ด้วย เพราะชอบหลี่จิ้งดี เป็นยอดขุนพลที่เก่งมาก จะสร้างเกี่ยวกับตัวละครนี่อยู่ด้วย มีผู้รู้ผู้ใดรู้บ้างนี่



จอมยุทธ์มังกรน้อย
#776   จอมยุทธ์มังกรน้อย    [ 03-01-2008 - 15:46:12 ]

นี่คือ ประวัตรอยต่อระหว่าง สุยกับถัง

ปี 611 หยางกว่างเร่งระดมกำลังพลทางภาคอีสานเพื่อบุกเกาหลี สร้างความไม่พอใจให้กับชาวบ้านที่ลำบากยากแค้นอยู่แต่เดิม เป็นเหตุให้เกิดการลุกฮือขึ้นของกบฎชาวนา นำโดยหวังป๋อ จากนั้นก็มีกบฏชาวนาจากท้องที่ต่างๆ พากันลุกฮือขึ้นไม่ขาดสาย ปี 613 ขณะที่สุยหยางตี้ยกทัพบุกเกาหลีครั้งที่ 2 หยางเสวียนกั่นที่เป็นบุตรหลานตระกูลใหญ่ซ่องสุมกำลังพลคิดล้มล้างราชวงศ์สุย โดยมีขุนนางชั้นผู้ใหญ่เข้าร่วมด้วยเป็นจำนวนมาก เมื่อสุยหยางตี้ทราบข่าว ก็รีบถอยทัพกลับทันที การปราบปรามครั้งนี้มีผู้คนถูกสังหารเป็นจำนวนมาก

กบฏชาวนาที่ลุกฮือขึ้นปะทะกับทหารสุย บ้างแตกพ่าย บ้างรวมกลุ่มกัน กลุ่มก้อนที่เข้มแข็งมี 3 กลุ่ม ได้แก่ กองกำลังหวากั่ง เหอเป่ย และเจียงหวย อีกทั้งยังมีบรรดาข้าราชสำนักต่างทยอยติดอาวุธขึ้นตั้งตนเป็นใหญ่ ที่สำคัญได้แก่ 1.หลัวอี้ ตั้งฐานที่มั่นในจั๋วจวิน (ปักกิ่งในปัจจุบัน) 2.เหลียงซือตู สถาปนาแคว้นเหลียงที่ซั่วฟาง(มองโกเลียใน) 3.หลิวอู่โจว ที่หม่าอี้(มณฑลซันซี) 4.เซียว์จี่ว์ ที่จินเฉิง (หลันโจวมณฑลกันซู่) 5.หลีกุ่ย สถาปนาแคว้นต้าเหลียงที่อู่เวย 6.หลี่ยวน สถาปนาราชวงศ์ถังที่กวนจง 7.เซียวเสี่ยน ตั้งตนเป็นเหลียงตี้ที่ปาหลิง(เมืองเยว่หยางมณฑลหูหนัน) 8.เสินฝ่าซิง ตั้งตนเป็นเหลียงหวังที่เมืองอู๋ซิ่ง ต่างฝ่ายเข้าร่วมในการช่วงชิงแผ่นดิน โดยถือเอากองกำลังที่ลุกฮือขึ้นเป็นกบฎที่ต้องปราบปราม (คล้ายๆสามก๊ก ตอนที่เหล่าขุนศึกตั้งตัวปราบโจรผ้าเหลืองนั่นแหละ)
กองกำลังหวากั่ง

ในปี 611 ไจ๋ยั่งนำกำลังลุกฮือขึ้นก่อการที่หวากั่งไจ(ปัจจุบันอยู่ในมณฑลเหอหนัน) จากนั้นผู้มีความสามารถจากซันตงและเหอหนันต่างพากันเดินทางมาเข้าร่วมด้วย ที่สำคัญคือ หลี่มี่ ซึ่งต่อมาได้มีบทบาทในกองกำลังหวากั่งอย่างสูง ในปี 617 กองกำลังหวากั่งเข้าประชิดลั่วหยาง บุกปล้นคลังเสบียงรอบข้าง นำออกแจกจ่ายราษฎร ทำให้มีคนมาเข้าร่วมด้วยมากขึ้น กลายเป็นกองกำลังที่เข้มแข็งที่สุดในเหอหนัน ขณะเดียวกันรากฐานภายใน กลับเกิดการแตกแยกขึ้น หลี่มี่ที่เดิมถือกำเนิดจากครอบครัวขุนนางชั้นสูง หลังจากกบฏหยางเสียนกั่นประสบความล้มเหลว ก็เข้าร่วมกับกองกำลังหวากั่ง ซ่องสุมกองกำลังฝ่ายตนขึ้น จากนั้นแย่งชิงตำแหน่งผู้นำ มาเป็นเหตุให้กองกำลังหวากั่งอ่อนแอลง เมื่อถึงปี 618 สุยหยางตี้สิ้นพระชนม์ที่เจียงตู หลี่มี่นำกำลังสวามิภักดิ์หยางต้งจากราชสำนักสุย หยางต้งมอบหมายให้หลี่มี่นำกำลังปราบอวี้เหวินฮั่วจี๋ แม้จะได้ชัยชนะแต่กองกำลังหลี่มี่ต้องประสบความสูญเสียอย่างหนัก แต่แล้วถูกกองทัพของหวังซื่อชงตลบหลังโจมตีซ้ำจนแตกพ่ายไป หลี่มี่หลบหนีไปสวามิภักดิ์กับหลี่ยวน ที่สถาปนาราชวงศ์ถังในแดนไท่หยวน สุดท้ายคิดลุกฮือขึ้นก่อการทางทหารแต่ไม่สำเร็จถูกสังหารไป

กองกำลังเหอเป่ย

นำโดยโต้วเจี้ยนเต๋อ แต่เดิมเข้าร่วมก่อการในกลุ่มของเกาซื่อต๋า ในปี 611 ภายหลังเมื่อเกาซื่อต๋าเสียชีวิตในการสู้รบ โต้วเจี้ยนเต๋อจึงกลายเป็นผู้นำต่อมา ในปี 617 โจมตีทัพสุยแตกพ่าย สร้างเกียรติภูมิในการรบครั้งใหญ่ ตั้งตัวเป็นฉางเล่อหวัง ครองดินแดนเหอเป่ยทางภาคเหนือ มีผู้มาเข้าร่วมแสนกว่าคน ต่อมาในปี 618 ราชวงศ์สุยล่มสลาย จึงสถาปนาแคว้นเซี่ย ตั้งตนเป็นเซี่ยหวัง เมืองหลวงอยู่ที่หมิงโจว (อำเภอหย่งผิงในมณฑลเหอเป่ย) จวบจนปี 621 พ่ายแพ้ให้กับหลี่ซื่อหมิน ถูกจับเป็นตัวประกัน และเสียชีวิตในเวลาต่อมา ปีถัดมา หลี่ซื่อหมินยกทัพปราบหลิวเฮยท่าขุนพลเอกของโต้วเจี้ยนเต๋อและกองกำลังที่เหลือจนสิ้น
กองกำลังเจียงหวย

ปี 613 ตู้ฝูเวย และฝู่กงซือ เริ่มก่อการในแถบซันตง จากนั้นเคลื่อนกองกำลังลงใต้ ครอบครองพื้นที่ลุ่มแม่น้ำหวยเหอ ทางตะวันออกเฉียงใต้ ในปี 617 ราชสำนักสุยได้ส่งกำลังมาปราบ แต่ถูกตีโต้กลับไป เมื่อสุยหยางตี้สิ้น ตู้ฝูเวยยอมโอนอ่อนต่อหยางต้งเชื้อพระวงศ์ในลั่วหยาง ได้รับการอวยยศ ต่อมาเมื่อราชวงศ์ถังเข้มแข็งขึ้น ก็สวามิภักดิ์ต่อหลี่ยวนที่ฉางอันในปี 622 ปีถัดมา ฝู่กงซือลุกฮือขึ้นต่อกรราชวงศ์ถัง โดยยึดครองพื้นที่ละแวกมณฑลเจียงซูและอันฮุยไว้ได้ แต่สุดท้ายพ่ายแพ้ในปี 624

การสิ้นสุดของราชวงศ์สุย

ปี 617 กองกำลังหวากั่งเข้าประชิดนครหลวงตะวันออกลั่วหยาง ขณะนั้น สุยหยางตี้เสด็จประพาสเจียงหนัน เหลือเพียงกองกำลังของหยางต้ง ที่เป็นเชื้อพระวงศ์เฝ้าเมืองลั่วหยางไว้ สุยหยางตี้เรียกระดมพลของหวังซื่อชง ซึ่งประจำอยู่ที่เจียงตู มาช่วยรักษาเมืองลั่วหยางโดยรอบ แต่ต้องพ่ายแพ้ให้กับกองกำลังหวากั่ง ราชสำนักสุยถูกเหล่ากองกำลังที่ลุกฮือขึ้นบุกโจมตีจนสูญเสียพื้นที่โดยรอบไป หลี่ยวนที่เฝ้ารักษาเมืองไท่หยวนในซันซีก็ฉวยโอกาสรุกเข้าฉางอัน ตั้งตนเป็นใหญ่ที่แดนไท่หยวน

ระหว่างนั้น อวี่เหวินฮั่วจี๋ สมคบกับซือหม่าเต๋อคัน แม่ทัพกองกำลังรักษาพระองค์และทหารองครักษ์ลุกฮือขึ้นก่อการที่เมืองเจียงตู(เมืองหยังโจว มณฑลเจียงซู) สังหารสุยหยางตี้ ในปี 618 หลี่ยวนเมื่อทราบข่าวก็ตั้งตนขึ้นเป็นกษัตริย์ สถาปนาราชวงศ์ถัง บรรดานายทัพที่คุมกองกำลังต่างพากันตั้งตนเป็นอิสระ แม้ว่าหวังซื่อชงจะยอมยกให้หยางต้งในลั่วหยางขึ้นเป็นฮ่องเต้ แต่ในเวลาไม่นานก็ใช้กำลังบุกเข้าลั่วหยางยึดเป็นฐานที่มั่นของตน แผ่นดินกลายเป็นสนามรบของการช่วงชิงอำนาจอีกครั้ง จากนั้น กลุ่มกบฎชาวนาและกองกำลังที่ตั้งตนเป็นใหญ่ขึ้นต่างทยอยถูกกองทัพราชวงศ์ถังกำจัดกวาดล้างไป ราชวงศ์ถังจึงสืบทอดการรวมแผ่นดินของราชวงศ์สุยต่อมา

หลี่ยวน ถือกำเนิดในเชื้อสายชนชั้นสูงจากราชวงศ์เหนือ มีความเกี่ยวดองสายเครือญาติกับปฐมกษัตริย์ราชวงศ์สุยอย่างใกล้ชิด ครั้นถึงปลายราชวงศ์สุย แผ่นดินอยู่ในสภาพระส่ำระสายจากกลุ่มกองกำลังต่างๆที่ลุกฮือขึ้น ปี 617 หลี่ยวนที่รักษาแดนไท่หยวน ตกอยู่ในภาวะล่อแหลม เนื่องจากไท่หยวนเป็นจุดยุทธศาสตร์สำคัญที่กลุ่มกองกำลังต่างต้องการแย่งชิง ขณะเดียวกันก็ทราบว่าสุยหยางตี้ทรงระแวงว่าหลี่ยวนจะแปรพักตร์ จึงประกาศตัวเป็นอิสระจากราชสำนัก

เวลานั้น กองกำลังหว่ากัง และเหอเป่ย เข้าปะทะกับกองทัพสุย เป็นเหตุให้กำลังป้องกันของเมืองฉางอันอ่อนโทรมลง หลี่ยวนได้โอกาสบุกเข้ายึดเมืองฉางอันไว้ได้ จากนั้นตั้งหยางโย่ว เป็นฮ่องเต้หุ่น ปีถัดมา สุยหยางตี้ถูกลอบปลงพระชนม์ที่เมืองเจียงตู หลี่ยวนจึงปลดหยางโย่ว ประกาศตั้งตนเป็นกษัตริย์ สถาปนาราชวงศ์ถัง โดยมีนครหลวงอยู่ที่เมืองฉางอัน พร้อมกับแต่งตั้งโอรสองค์โตหลี่เจี้ยนเฉิง เป็นรัชทายาท หลี่ซื่อหมิน โอรสองค์รองเป็นฉินหวัง และหลี่หยวนจี๋ โอรสองค์เล็กเป็นฉีหวัง




มือกระบี่ไร้นาม
#777   มือกระบี่ไร้นาม    [ 03-01-2008 - 18:13:15 ]

ขอบคุฯมากนะครับ จอมยุทธ์มังกรน้อย ผมขอถามอีกหน่อยว่า กุนซือของหลี่ซือหมินนี่มีบ้างไหมครับ ขอตัวเด่นๆหน่อย



จอมยุทธ์มังกรน้อย
#778   จอมยุทธ์มังกรน้อย    [ 05-01-2008 - 14:25:34 ]

ผมก็จําไม่ได้นะครับ แต่รู้สึกจะมีอยู่คนหนึ่งที่เก่งมากๆเลย เด๋วผมจะไปหาข้อมูลมาให้นะครับ



มหาราช
#779   มหาราช    [ 11-01-2008 - 19:55:02 ]

ถามหน่อย


พระจักรพรรดินีเฟง หรือ ไทหวังไทเฮา ใน นางพญาเหนือมังกร อ่ะ มีชีวิตอยู่กี่แผ่นดินกัน ตั้งแต่ ฮ่องเต้ องค์ที่เท่าไหร่ ถึง ฮ่องเต้องค์ที่เท่าไหร่ มีอายุกี่ปี


ฮัวมู่หลาน ตามประวัติศาสตร์ ได้แต่งงานหรือเปล่า



vมังกรหลับv
#780   vมังกรหลับv    [ 11-01-2008 - 19:59:00 ]

ประมาณ น่าจะ4หรือ5นี่ละนะ คุ้นๆเคยอ่านเจอเมื่อนานมาแล้ว

ฮัวมู่หลาน ตามบันทึกคิดว่าไม่ได้บอกนะคับ ว่าแต่งงานรึป่าว ได้อ่านเมื่อนานมาแล้วอีกเช่นกัน

ปล.ไม่ค่อยแน่ใจคับ เนื่องจากอ่านเมื่อนานมาแล้ว ข้อมูลอาจคลาดเคลื่อนได้ คงต้องรอคนอื่นมาตอบอีกที



ตอบกระทู้
ชื่อ
รหัส กรอกตัวอักษร ตามภาพ
ข้อความ


emo-smile emo-happy emo-lol emo-enjoy emo-kiku emo-cool emo-hoho emo-drool emo-hungry emo-kiss emo-sorry emo-sad emo-cry emo-tear emo-question emo-doubt emo-shock emo-redface emo-plz emo-peevish emo-angry emo-moody emo-sneer emo-makefaces emo-good emo-touched emo-love emo-bore emo-tired emo-vomit
bold italic underline img link superscript subscript size color space justifyleft justifycenter justifyright quote box youtube