เข้าระบบอัตโนมัติ

ชาวเหลียว ชาวชี้ตัน ชาวกิม นี่มันเผ่าเดียวกันหรือเปล่า พอดีเพิ่งดูเปาบุ้นจิ้นเมื่อกี้


  • 1
แจม
#1   แจม    [ 15-05-2007 - 19:06:46 ]

เมื่อกี้ดูเปาปุ้นจิ้น มีเรื่องเกี่ยวข้องกับชาวเหลียวด้วยเห็นมีองค์ชายเยลู่โม่งโหลงแห่งต้าเหลียวเขามาเป็นทูต คาดว่าคงเป็นช่วงที่ชาวเหลียวเริ่มจะรุกรานแผ่นดินต้าซ้อง เลยสงสัยว่ายุคสมัยเปาปุ้นจิ้น กับ นิยายมังกรหยกที่กิมย้งแต่งนี่อยู่ในยุคสมัยเดียวกันหรือเปล่า

เท่าที่จำได้ที่เคยดูแปดเทพอสูรมังกรฟ้าเป็นยุคที่ชาวชี้ตันรุกรานจีน ถ้าหากชาวเหลียวเป็นเผ่าเดียวกับชี้ตันละก็ดังนั้นเรื่องเปาบุ้นจิ้นก็น่าจะอยู่ในยุคเดียวกันกับเซียวฟงนะผมเข้าใจถูกป่าวเนี่ย

มาถึงในมังกรหยกตอนต้นๆ สมัยของเฮ้งเต็งเอี้ยงต้องต่อสู้กับชาวกิมที่มารุกราน ทำให้สงสัยว่าชาวเหลียวกับชาวกิมนี่มันเผ่าเดียวกันอะป่าว ซึ่งผมคาดว่าชาวเหลียวกับชาวชี้ตันนี่น่าจะเป็นเผ่าเดียวกันนะแต่ว่าชาวกิมนี่ไม่แน่ใจอะ ในนี้ใครพอจะมีความรู้ทางประวัติศาสตร์จีนบ้างอะ



กูตู
#2   กูตู    [ 15-05-2007 - 19:20:04 ]    IP: 58.9.163.165

ต้าเหลียว เป็นชื่อเรียกดินแดนนอกด่านของ ชนเผ่าชีตัน ครับ ที่ตั้งผมไม่แน่ใจ

ส่วนกิมก๊กนี่ เป็นคนละเผ่ากัน พวกกิม นี่มีอีกชื่อคือ หนี่เจิน หรือ แมนจู ครับ ตั้งถิ่นฐานอยู่บริเวณแคว้นแมนจูเรีย ปัจจุบัน คือบริเวณทางตะวันออกเฉียงเหนือของจีนครับ






Akk
#3   Akk    [ 15-05-2007 - 20:49:40 ]    IP: 203.188.32.76

คนละเผ่าครับ รอบๆจีนเผ่าเร่ร่อนเต็มไปหมด แถมเข้มแข็งมากด้วย



godwing
#4   godwing    [ 15-05-2007 - 21:52:22 ]




~มังกรหลับ~
#5   ~มังกรหลับ~    [ 15-05-2007 - 21:57:40 ]    IP: 203.113.45.69

พวก ซิตัน ก็คือ ขนเผ่า ชงหนู นั่นแหละคับ ขนเผ่านี้เป็นชนเผ่าที่เข้มแข็งมากชนเผ่าหนึ่งอยู่ประมาณทางตะวันตกเฉียงเหนือของจีนคับ ปัจจุบันคงจะถูกผนวกเป็นจีนไปแล้วมั้ง แต่ในประวัติศาสตร์จีนชนเผ่าซงหนูมีบทบาทอย่างมากครับ เคยมารุกรานจีนในสมัยจักรพรรดิ ฉินสือหวงตี้ และอีกมากมายครับ ถ้าจำไม่ผิดคงเป็นชนเผ่าเดียวกับที่เป็นชาติกำเนิดของเฉียวฟง มั้งครับ ชนเผ่านี้มีวิถีชีวิตคล้ายมองโกล และ กิมก๊ก คือแต่เดิมเป็นพวกเร่ร่อนอาศัยการทำปศุสัตว์ เลี้ยงชีวิตไปเรื่อยๆ
** ในสมัยเปาบุ้นจิ้นนั้น ราชวงศ์ซ่อง ปกครองจีนแต่ทางตอนใต้เท่านั้นครับ ทางเหนือถูกศัตรูรุกรานและปกครองโดยพวก กิมก๊ก เป็นส่วนใหญ่ กิมก๊ก กับ จีนก็ทำสงครามกันเรื่อยๆมา ต่อมา ราชวงศ์ซ้องหันไปพึ่งมองโกลหวังจะให้มองโกลปราบกิมก๊ก แต่กลับกลายเป็นนดยบายชักศึกเข้าบ้านโดยสิ้นเชิง มองโกลสามารถรวมกำลังกับราชวงซ้องปราบกิมก๊กได้ แต่มองโกลก็ถือโอกาสเข้ายึดครอง ต้าซ้องไปเสียเลยเมื่อเสร็จศึกกับกิมก๊ก

ผมก็บรรยายไปตามที่ผมได้ศึกษามาครับ ผิดถูกอย่างไรผู้รู้ก็ชี้แนะด้วย



นักพรตมาร
#6   นักพรตมาร    [ 15-05-2007 - 21:59:04 ]    IP: 203.188.24.10

ถูกแล้วครับ แคว้นต้าเหลียวเป็นแคว้นของชนเผ่าชี่ตันหรือคิ๊ตตันก๊ก บรรพบุรุษของชนเผ่านี้ก็คือพวกชนเผ่าซงหนู พวกยุโรปเรียกว่าเผ่าฮัน พวกแอ๊ตทิลลาร์นั่นแหละ แคว้นต้ากิมก๊กของชนเผ่าหนี่จิน
อ้วนง้วนอากุ๊กต้า(พระเจ้าจินไท่จู่)ในเรื่อง 8 เทพอสูรมังกรฟ้า เป็นผู้นำคนแรก ต่อมาอ้วนง้วนอากุกต้ารบชนะแคว้นต้าเหลียวกับราชวงศ์ซ็องเหนือโดยใช้นโยบายผูกมิตรกับกับแคว้นซีเซี่ย กับชนชาติมองโกล
แคว้นซีเซี่ยเป็นแคว้นที่ฮ่องเต้ถังไท่(หลี่ซื่อหมิน) แห่งราชวงศ์ถังจงประทานให้กับยอดขุนพลคู่ใจหลี่จิ้ง ดังนั้นเมื่อราชวงศ์ซ้องเหนือเข้ามาแทนที่ราชวงศ์ถัง สองแคว้นนี้จึงมีสภาพเป็นอริกัน ซีเซ๊ยจึงร่วมมือกับกิมก๊กทำลายราชวงศ์ซ้องเหนือและแคว้นต้าเหลียวจนสำเร็จ



มารกระบี่เดียวดาย
#7   มารกระบี่เดียวดาย    [ 15-05-2007 - 22:48:43 ]    IP: 203.118.113.80

เรียน คุณ มังกรหลับครับ
ในสมัยที่เปาบุ้นจิ้นรับราชกาลอยู่นั้นไม่ใชราชวงศ์ซ้องใต้นะครับ แต่เปาบุ้นจิ้นรับราชการในช่วงปลายรัชกาลที่สามถึงรัชกาลที่สี่ในสมัยารชวงศ์ซ้องเหนือนะครับ
ส่วนซ้องใต้นั้นคือ สมัยของงักฮุย
แปดเทพอสูรน่าจะตอนปลายราชวงศ์ซ้องเหนือ



  • 1
ตอบกระทู้
ชื่อ
รหัส กรอกตัวอักษร ตามภาพ
ข้อความ


emo-smile emo-happy emo-lol emo-enjoy emo-kiku emo-cool emo-hoho emo-drool emo-hungry emo-kiss emo-sorry emo-sad emo-cry emo-tear emo-question emo-doubt emo-shock emo-redface emo-plz emo-peevish emo-angry emo-moody emo-sneer emo-makefaces emo-good emo-touched emo-love emo-bore emo-tired emo-vomit
bold italic underline img link superscript subscript size color space justifyleft justifycenter justifyright quote box youtube