ดาบมังกรหยก Versus มังกรหยก
หลี่ชิวสุ่ย |
#21 หลี่ชิวสุ่ย [ 04-09-2011 - 17:44:59 ] |
|
เจ้าจอมหยู่ |
#22 เจ้าจอมหยู่ [ 04-09-2011 - 19:15:35 ] |
|
เตียบ่อกี้ยังเด็ก พูดมาได้ เด้กตรงไหนโตแล้วโว้ย ในขณะที่ เอี้ยก้วยกับก้วยเจ้งแก่แล้ว 555555++ ชรา ถุ้ยค่ะ อิใช้แขนเสื้อเป็นอาวุธเนี๊ย ใครๆที่ทักษะยุทธ์ก็ทำได้ แค่เอาผ้ายาวๆมาเหวี่ยง ไปมา ที่บอกเอี้ยก้วยเหมือนคนปกติ เหมือนได้ไง พิการชัดๆ ถามหน่อยมันจะปกติไปได้ไง นิ้วก็ไม่มี ถามว่าใช้แขนข้างที่กุดเอาไปเขี่ยล้างตูดได้ไหมไม่มีนิ้ว หรือ เอามาดึงขนจมูกตัวเองได้ไหมก็ไม่ได้ ต่างจากข้าง ที่มีแขนมีนิ้วโดยสิ้นเชิง ยังไง๊ยังไงก็ไม่เหมือน มันมีปมด้อย เตียซำฮง บอกพระเอกสามคน อยู่ในระดับเดียวกัน แค่ในตอนนั้น ขนาดตอนนั้นเตียบ่อกี้ยังเท่ากับเอี้ยก้วยและก้วยเจ้งแล้ว ถ้าเอานับเวลา ต่อมาจากนั้นเตียบ่อกี้ ก็เหนือกว่าแน่นอน ถึงจะอ่อนวัยกว่าแต่พลังกับเทียบเท่ากันซะแล้ว ตามหลัก ต่อมาเตียบ่อกี้ต้องเหนือกว่าแน่นอน ถ้านับเทียบในวัยอายุ เมื่อเตียบ่อกี้ อายุ เท่ากับ เอิ้ยก้วยและก้วยเจ๋ง วรยุทธ์ไม่ทะลุเป้าอีก10เท่าตัวรึ ฮ่าๆๆๆๆ ในเมื่อเตียบ่อกี้ ความจำดี จะบอกว่าโง่ข้อนี้ คงปิดประเด็นนะ เรื่องโง่ เตียบ่อกี้สามารถ จดจำกระบวนท่าคนอื่นได้แค่ภายนอกก็เถอะ ถึงแม้จะไม่ได้ มาทั้งหมด แต่กระบวนท่าของคู่ต่อสู้เตียบ่อกี้ย่อมแก้ทางได้ไป 60เปอร์เซน เพราะสามารถจดจำได้ ให้คู่ต่อสู้คิดกระบวนท่าใหม่ ในระยะเวลาสั้นๆเพื่อ ไม่ให้เตียบ่อกี้จำไม่ได้ คงทำได้ยาก อย่าลืม ว่า การต่อสู้ ก็ต้องเอาออกมาสู้ในจากภายนอก แม้แต่กำลังภายในก็ต้องขับออกมา ใช้ภายนอก ยังไงต้องเห็นด้วยสายตาเตียบ่อกี้ เตียบ่อกี้ ย่อมที่จะ หาทางหลบหลีก แก้ไขจดจำ ว่าท่ามายังไง แบบไหน ท่าไหนหลบเช่นไร เขาเรียกว่าแพ้ทาง ในกรณี ที่ข้าว่าเตียบ่อกี้เหนือกว่านั้นเพราะ วิชาเก้าเอี๊ยงสนับสนุน วิชาต่างๆของเตียบ่อกี้ให้ทรงอนุภาพตะหาก เก้าเอี๊ยงของเตียบ่อกี้ ก็เปรียบได้เหมือนแบ๊ตตารี่ชั้นดี ชาต์ไฟธรรมชาติ เอาออกมา ใช้กับเครื่องใช้ไฟฟ้าชั้นเลิศ ให้ อุปกรณ์ทำงานต่อเนื่องทรงประสิทธิภาพ ก็เหมือนคนร้องเพลงเวลาลากเสียงต้องใช้ลมในร่างกาย ดันออกมา ถ้าลมยาวก็ ดันร้องออกมาจนถึง ถ้าลมไม่พอก็ดันร้องไม่ถึง ลมหมดก่อน ไม่ได้พูดเว่อร์เกินนิยาย หรือเชียร์ออกนอกหน้า แต่ก็มันจริง ข้าจึงต้องพูด ถึงเขาทั้ง3 จะไม่เคยสู้กันเลย แต่นี้เป็นการเปรียบเทียบ และยกตัวอย่าง ว่าใครกันแน่เก่งกว่ากัน หากสามคนนี้เคยสู้กัน แล้วรู้ผล คงไม่ต้องมานั่งเถียง ให้เมื่อย แต่ จากสามคนนี้ เตียบ่อกี้ เก่งสุดจบข่าว เอี้ยกล้วย ใช้พลังแข็งก้าว ก้วยเจ๋ง ใช้พลังแข็งก้าว ต่างจากเตียบ่อกี้ ที่มีทั้งแข็งทั้งอ่อน คำว่ารู้เขารู้เรา นั้น เตียบ่อกี้เป็นผู้ครอบครอง เอี้ยก้วย กับก้วยเจ๋งไปในทางแข็งก้าวดุดันซะเยอะ เป็นข้อเสีย ในขณะที่เตียบ่อกี้ สามารถใช้อ่อนแข็งได้ เหมือนเดินทางสายกลาง ไม่เกี่ยวกับต้องว่าฉลาดแกมโกงแล้วจะชนะ อันนี้ข้านับเรื่องวรยุทธ์ ไม่ได้นับว่าใครฉลาดกว่ากัน เก่งทางด้านวรยุทธ์ที่สุดคือ เตียบ่อกี้ ค่ะฮ่าๆๆๆๆๆ |
เจ้าจอมหยู่ |
#23 เจ้าจอมหยู่ [ 04-09-2011 - 19:15:49 ] |
|
55555555+ |
เจ้าจอมหยู่ |
#24 เจ้าจอมหยู่ [ 04-09-2011 - 19:31:33 ] |
|
หากเอาคำพูดนี้ ของเจ้า yzma ที่พูดว่า ก้ไม่ผิดที่คิดๆกันไป ต่างคนต่างความคิด แต่อย่าให้มั่นใจนักว่าที่ตัวเองคิดนั้นจะถูกต้อง และก็อย่าพูดให้เวอร์เกินนิยาย ถ้าเจ้าคิดจะพูดคำนี้ งั้นความคิดของเจ้าก็ใช่ว่าจะถูกเพราะเจ้าพูดเอง แม้แต่ความคิดยังไม่มั่นใจเลย อย่าบอกนะ ว่า เจ้าจะบอกว่า ความคิดเจ้าถูกหมดแน่ๆ ที่พูดออกมา แต่คำพูดที่เจ้าบอกว่า อย่าให้มั่นใจนักว่าที่ตัวเองคิดนั้นจะถูกต้อง นี่ก็ไม่น่าหลุดจากปากเจ้า อย่าบอกว่าคนอื่นสิผิดตัวเอง ถูกหมด เพราะคำพูดของเจ้ากับการกระทำมันจะแย้งกัน นะคะ อย่าขว้างงูไม่พ้นคอค่ะ ฮ่าๆๆๆๆ |
yzma |
#25 yzma [ 04-09-2011 - 20:20:06 ] |
|
นั่นไงละ ว่าละ นังหยู่ต้องโวยวาย บ่อกี้อายุ20ต้นๆ มีประสบการณ์ในยุทธภพเพียง 1 ปี ถึงเรียกว่าเด็กไงละ ชั่วโมงบินต่ำ อันนี้ก็เป็นข้อเท็จจริงที่ปรากฏชัดเจน ไม่ได้ใส่อารมเลยนะเนี่ย เอี้ยก้วยแขนขาดพิการ ก็จริง แต่ก็ฝึกใช้แขนเสื้อทำไรได้หลายอย่างเป็นอาวุธ นี่ก็จริง ยามสู้เมือนเป็นคนปรกติการมีแขนเดียวไม่ได้ส่งผลเท่าไรนัก อันนี้ก็จริงกิมย้งเขียนไว้ เอี้ยก้วยฝึกที่ชายทะเล เอาแขนเสื้อฟาดกระดองเต้าแตกละเอียด ไม่ใช่ว่าใครจะทำได้นะ ไม่มีปรากฏ แล้วก็นอกเรื่องไปถึงอนาคตของบ่อกี้จนได้ อันนี้ไม่ขอพูดถึงอนาคตนอกเหนือจากเนื้อเรื่อง ไม่มีใครว่าบ่อกี้โง่หรอ วิธีการเดินลมปราณ เคล็ดการใช้วิชา อะไรพวกนี้ มันดุด้วยตาปล่าวไม่ได้ ไม่งั้นถ้าบ่อกี้เห็นต้วนอี้ดูดพลัง บ่อกี้ก็ทำตามแล้วดูดพลังได้ด้วยงั้นสิ 555 อย่าตลกน่ะ เก้าเอี้ยงสนับสนุนวิชาบ่อกี้ อือ เก้าอิมก็สนับสนุนก๊วยเจ๋ง จริงไหมละ เอี้ยก้วยก็มีเก้าอิมบางส่วน เก้าอิมทวนทิศ เก้าเอี้ยงเป็นแบตเตอรี่ชั้นดี เก้าอิมก็เช่นกัน เอี้ยก้วยฝึกหนักหลายปี จากฝึกแล้วเหนื่อยเป็นไม่เหนื่อย จากของหนักเป็นเบา จากของเบาทำให้หนัก พลังภายในก็เปรียบเป็นแบตชั้นยอด จาก3คนนี้ ใครเก่งสุด ยังคงเป็นเรื่องที่ต้องรอกิมย้งมาไขข้อข้องใจเท่านั้น ไม่ใช่ใครที่ไหนมาพูดก็ได้ จบข่าว บ่อกี้มีทั้งแข็ง ทั้งอ่อน เอี้ยก้วยพลังลมปราณแข็งกร้าว สำเร็จวิชากระบี่ขั้นสูงสุด ทั้งอ่อนไหว ทั้งรุนแรง ฝึกทั้งกระบี่ไม้ กระบี่หนัก กระบี่ธรรมดา ก็ได้ทั้งแข็งทั้งอ่อนเหมือนกัน ก๊วยเจ๋งก็ใช้2มือพันตูใช้ออก18ฝ่ามือแกร่งกร้าวอ่อนไหวยืดหยุ่น ชักดึงพลังเข้าออกได้ดั่งใจ ด้วยเคล็ดจากเก้าอิม ไม่เกี่ยวกะฉลาดแกมโกงจะชนะ -*- แต่ผู้ที่หัวไวกว่า ก็ถือว่าเป็นการทำให้วรยุทธดีขึ้น ประสบการณ์สูงกว่าก็ช่วยให้มีทักษะดีขึ้น คล่องแคล่วมากขึ้น ว่าก็คือ เก่งขึ้นนั่นเอง วิชาสายดุดันนั้นไม่แน่ว่าจะเป็นข้อเสียเสมอไป ขอหลักฐานยืยยัยด้วยถ้าจะกล่าวหา สายอ่อนสยบแข็งนั้นก็รู้กันอยู่ว่ามีข้อจำกัด สี่ตำลึงปาดพันช่าง ดาวเคลื่อนดาราคล้อย อะไรพวกเนี้ย บอกแล้วว่ามันมีข้อจำกัด ยิ่งกับผู้ที่มีพลังภายในเท่ากันด้วยแล้วเนี่ย ยิ่งเพิ่มข้อจำกัด ยังเกี่ยวกับเรื่องกระบวนท่าอีกด้วย ยิ่งก๊วยเจ๋งกะเอี้ยก้วยมีวีชามากมาย ก็ยิ่งยากที่จะถูกสยบด้วยหลักการนี้ คำพูดของชั้น ใช่แล้ว แปลดูดีๆนะ ไม่ผิดที่คิดๆกันไป ต่างคนต่างความคิด แต่อย่าให้มั่นใจนักว่าที่ตัวเองคิดนั้นจะถูกต้อง ก็คือต่างคนต่างความคิด แสดงกันออกมาได้ โดยเป็นเรื่องของทัศนคติ "ไม่ใช่ข้อเท็จจริง" จงอย่ามั่นใจในสิ่งที่ไม่ใช่ข้อเท็จจริงค่ะ แต่สำหรับความเห็นของเดี้ยน มั่นใจมากๆค่ะ ว่าถูก ส่วนไหนที่เป็นการแสดงความคิดเห็นนอกเหนือข้อเท็จจริงเดี้ยนก็แสดงออกอย่างชัดเจนว่าเป็นความเห็นส่วนตัวนะ คิดเอานะ โดยที่เดี้ยนมักจะใช้คำว่า อาจจะ ไม่แน่ว่า อะไรพวกนี้กำกับไว้เสมอๆค่ะ ฉะนั้น สิ่งใดที่เดี้ยนพูดไป ถ้าไม่จริง ผิดแปลกไปจากนิยาย ไม่มีความเป็นไปได้ แย้งมาได้เลยค่ะ ผิดกับการแสดงความเห็นของเจ้าจอมที่บางครั้งเป็นการดูถูกตัวละครบางตัวจนเกินไป เวอร์ไป และพยายามเอาเหตุผลตัวเองมาอยู่เหนือข้อเท็จจริง หรือข้อความจากนิยาย ซึ่งบางครั้งก็เกินจะรับได้ |
เจ้าจอมหยู่ |
#26 เจ้าจอมหยู่ [ 04-09-2011 - 21:25:41 ] |
|
5++ข้าบอกว่า กระบวน ท่าจดจำได้ ไม่ได้บอกว่า เลียนแบบกำลังภายในได้ด้วยซะหน่อย ถ้าบอกว่าหัวไว กว่า จะบอกว่าเอี้ยก้วยฉลาดกว่าชะนะ งั้นคงไม่ต้องสู้ แล้ว งั้นอึ้งย้งคงเก่งกว่าเอี้ยก้วย 555 เวลา ที่จะ ปล่อยพลังจากภายในก็ต้องผ่านออกมาจากกระบวนท่าในออกนอก ผ่านกระบวนท่า จำกระบวนท่าได้ไม่ได้จำกำลังภายในจึงสามารถแก้ทางในเรื่องของกระบวนท่า และหลบหลีกได้ ตะหาก จึงได้เปรียบ เอาง่าย ๆ เอี้ย ก้วย จำกระบวนท่าไม่ได้แบบที่เตียบ่อกี้ทำ จะใช้ฉลาดแกมโกงแบบไหน เอาใบไม้ปัดใส่หน้าเตียบ่อกี้เรอะ จอมยุทธ์ คงทำหรอกฮ่าๆ เป็นเตียบอกี้ก็คงไม่ทำ เข้าใจคำว่าสี่ตำลึงปาดพันชั่งไหม ให้เอี้ยก้วยยิ่งลงแรง เพราะวิชามันเป็นแบบนั้น จะเข้าทางเตียบ่อกี้ในไทเก็ก มาเท่าไหร่เอากลับคืน เป็นเท่าตัว นั่นคือไม้ซี่งัดไม้ซุงล่ะ ทั้งนี้ดูกำลังภายในเตียบ่อกี้ด้วย ไม่ใช่คนที่ใช้ไท้เก็ก เป็น อึ้งยึ้งนะ สี่ตำลึงปาดพันชั่งก็ไร้ผล จ่ะ นังเวน แล้วทั้งนี้เตียบ่อกี้ก็ไม่จำเป็นต้องใช้วิชาอ่อนกับเอี้ยก้วยก็ได้ เพราะมีวิชา แข็งที่เอา มาสู้เอี้ยก้วยได้เหมือนกัน เก้าเอี๊ยง ของบ่อกี้เป็นฉบับสมบูรณ์แบบ เหนือกว่าของก้วยเจ้ง ถึงจะไม่มีเก้าอิม ในสายเย็น แต่เอี้ยก้วยก็ไม่ได้เป็นเก้าอิม ทั้งหมด ให้เจ้าไม่พูดเรื่องอนาคตของเตียบ่อกี้ ใช่เพราะมันพูดไม่ได้ เตียบ่อกี้เก่งกว่าแน่นอน เป็นที่รู้กัน จะบอกว่าเตียบ่อกี้ประสบการ น้อยคงไม่ใช่หรอก มันก็เจออะไรมาเยอะ ทั้งในเรื่องของชีวิต และเรื่องการต่อสู้ 1ปีที่ดี กับ หลายปีที่ไม่มีอะไรดีขึ้นเท่าไหร่ มันแต่งต่างกันนะงั้นเขาคงไม่มีคำว่าคนรุ่นใหม่ไฟแรงหรอก ที่ข้าบอกเรื่องของอ่อนแข็งนั่น เตียบ่อกี้มี จึงเรียกว่าอยู่ในทางสายกลาง เกิดความสมดุล อันนี้เป็นแนวหลักธรรม มันจะไม่ล้น ไม่ขาด ถ้าเป็นของเอี้ยก้วยมันจะล้นเพราะมันเลือกที่จะแข็งมากกว่าอ่อน วิชาเผด็จศึกต้องแข็งอย่างเดียว มันจะเกิดผลเสียได้เมื่อเจอวิชาที่สามารถแก้วิชาของตัวเองได้ โดยที่ไม่ต้องอาศัยแรงมากให้เหนื่อย ถ้าบอกว่ามันมีข้อจำกัด สำหรับวิชาอ่อนสยบ มันมีข้อจำกัดแค่บางคน คนที่มีกำลังภายใน อ่อนกว่าคู่ต่อสู้มันจะไปอ่อนสยบแข็งได้ยังไง มันไม่ถึง ขั้น อ่อนสยบแข็งของเตียบ่อกี้ มันอ่อนนอกในแข็งหรอกจ่ะ คือง่ายๆเก้าอิม ของเอี๊ยก้วยสู้ เก้าเอี๊ยงของเตียบ่อกี้ไม่ได้ คำว่าสมบูรณ์กับไม่สมบูรณ์มันต่างกันนะจ๊ะ แล้วเจ้าyzma ก็ได้กลืนน้ำลายตัวเองเสียแล้วค่ะ ตัวเองบอกเองว่า อย่าให้มั่นใจนักว่าที่ตัวเองคิดนั้นจะถูกต้อง แต่มาบอกอีกว่า ความเห็นของเดี้ยน มั่นใจมากๆค่ะ ว่าถูก เห็นไหมเป็นตามที่ข้าบอกเป๊ะ 5+ เจ้าก็มาบอกว่าเจ้าถูก ก็แก้แก้ตัวไปเรื่อย พูดเองทำเอง เป็นเรื่องที่น่า ขบขัน แล้วที่ข้าพูด มันไม่มีข้อเท็จจริงตรงไหน ไม่ได้พูดลอยๆ ไม่ได้บอกเตียบ่อกี้เป็นเทวดา เสกคนให้กลายเป็นแมวได้หนิ อันนี้คือไม่ใช่ แต่ที่ข้าพูดมันคือ ในเรื่องๆ จริง มันจะมาพูดตามอารม ตรงไหนว่ะ ไม่ได้มาพูด เองแล้วทำเองแบบแกนะ ที่แกจะพูดมา จะเชียร์ไปในทางเอี้ยก้วย ก็คือ ว่าจะบอกว่าเอี้ยก้วยเก่งกว่า แต่ไม่พูดออกมาแค่นั้น พูดอ้อมอะไรให้มากมาย จะบอกเอี้ยก้วยฉลาด ไม่เห็นมันจะฉลาดอะไรมากมาย ปัญญาอ่อน แขนขาดดีไม่หำขาดก็บุญแล้ว แล้วข้าพูดไม่จริงเรื่องไหน เตียบ่อกี้วิชาดี กำลังภายในเยี่ยม แต่ ในที่นี้เปรียบเทียบกับเอี้ยก้วยแล้วเห็นว่า เตียบ่อกี้เหนือกว่าผิดตรงไหน แล้วที่บอกเตียบ่อกี้จะไป เลียนแบบดูดพลัง ก็ดูดพลังตาม อิปัญญาอ่อน ข้าบอกว่าจำกระบวนท่าได้ไม่ได้บอกจำลมปรานจำกำลังภายในได้ จะมาดูดตามได้ ไง ประสาท ข้าบอกว่า กำลังภายในมันก็จะออกมาตามกระบวนท่า ขับภายในสู่ภายนอก เตียบ่อกี้ก็จะเห็นอยู่แล้วในเรื่องของกระบวนท่า จึงรู้แนวทางการสู้ จึงได้เปรียบ ไม่เกี่ยวว่าต้องก็อป...กำลังภายในด้วย ประสาทรึป่าว ตัวละครเอี้ยก้วย เป็นตัวละคร ที่แย่ตัวนึง วรยุทธ์ดี ความฉลาดมี มีดีแค่นี้ เสียหายมาก เอาอาจารย์เป็นเมีย รักกันผิดมาก นิสัยหยิ่งยะโส ระดับจิตใจนับว่าอยู่ในเกรณ์ไม่ดี รวมๆแล้วถือว่าแย่ เตียบ่อกี้ วรยุทธ์ดี ความสามารถมี จิตใจดี เป็นคนซื่อ ข้อเสียใจอ่อนกับผู้หญิง ซึ่งข้อเสียนี้นับว่าให้อภัยได้ รวมๆแล้วถือว่า ดี นิยาย เขาไม่ได้ว่าแต่งให้ ตัวที่เป็นพระเอกนางเอกต้องเป็นคนดีไปทุกเรื่องหรอกนะ อย่างเรื่อง ดอกส้มสีทอง นางเอกโค-ตรชั่ว เขายังแต่งเลย ให้เห็นพฤติกรรมที่ไม่ดี เก่งในทางที่ผิดๆ เป็นตัวอย่างที่ไม่ควรเลียนแบบ จะบอกว่าข้าดูถูกตัวละคร มันก็จริงเพราะมัน แย่จิงๆ ดูถูกนะไม่ได้ดูผิด 5555555+ ถ้าจะเปรียบ เตียบ่อกี้ มีแหล่งพลังานที่ ที่ยิ่งใหญ่คือ เก้าเอี๊ยงฉบับสมบูรณ์ และมี อุปกรณ์ดีอย่าง พลังจักรวาล วิชาไท้เก็ก วิชาป้ายอัคคีและอื่นๆ เอี้ยก้วย มีแหล่งพลังงาน พอได้ คือเก้าอิมบางส่วน และมีอุปกรณ์ที่ดีอย่าง วิชากำตดสลด วิชาสะบัดแขนเสื้อหรือเพลงกระบี่ของมัน และอื่นๆ รวมแล้วเตียบ่อกี้ภาษีเหนือกว่าเรื่องขุมพลังงานเก้าเอี๊ยง จึงเหนือกว่า จะมาเอาเรื่องความฉลาดกว่าข้าไม่นับหรอก ถ้างั้น อิอึ้งย้งเก่งสุดในปฐพี ปันญาอ่อน ว่ะ ข้านับเรื่องกำลังภายในและวรยุทธ์ 5+++++55555555++ |
เจ้าจอมหยู่ |
#27 เจ้าจอมหยู่ [ 04-09-2011 - 21:46:05 ] |
|
สิ่งที่ แกพูดมันไม่ได้ผิดแปลกไปจากนิยายหรอก แล้วสิ่งที่ข้าพูดก็ไม่ได้ผิดแปลกจากนิยายเช่นกัน แต่ณะ ตรงนี้คนที่ภาษี ดีกว่า ในกรณีข้อพิพาษ เตียบ่อกี้ VS เอี้ยก้วย เป็นเตียบ่อกี้ ที่ดีกว่า ทางด้านวรยุทธ์ ข้าตอบตรงประเด็น นะ คำว่าเก่งกว่าใน ที่นี้ หมายถึง วรยุทธ์ใช่หรือไม่ เขาตั้งมาไม่ได้ถามว่าใครฉลาดว่ากัน หรือใครเอาตัวรอดเก่งกว่ากัน มันคนล่ะประเด็น คำตอบคือ ในด้านวรยุทธ์ เตียบ่อกี้ วิชาดีเลิศ ขุมพลังดีมากที่สุด เก้าเอี๊ยงฉบับสมบูรณ์ เอี๊ยก้วย วิชาดีเลิศ ขุมพลังดี เก้าอิมบางส่วน แหม โปรแกรมฉบับสมบูรณ์ตัวเต็มเว่อร์ชั่นครบ กับ โปรแกรมมาบางส่วน ขาดๆหายๆ ฉบับแบ่งแยก มันจะไป เหมือนกันได้ยังไง จ๊ะ ฮ่าๆๆๆๆ คนที่เก่งกว่า ได้แก่ แท๊น แทน แท้น.........เตียบ่อกี้ ............................เป็นคำตอบสุดท้ายยยยยยคร้า ฮ่าๆ |
เจ้าจอมหยู่ |
#28 เจ้าจอมหยู่ [ 04-09-2011 - 22:21:15 ] |
|
เสริมอีกซักหน่อย ตรงที่บอกว่าเตียบ่อกี้ ประสบการน้อยนั้น ต่างจากเอี้ยก้วยประการเยอะกว่าโดนการนับปี นั้นไม่ถูกต้องเสมอไป เตียบ่อกี้ ประสบการอายุปีน้อยกว่า ถึงแม้จะน้อยกว่าก็จริงแต่ เช่นประสบการณ์1ปีแต่เป็น 1ปีที่สมบูรณ์ ได้อะไรมาครบ เอียก้วย ประสบการ หลายปี ก็เป็นหลายปีที่สมบูรณ์ได้อะไรมาครบเหมือนกัน แต่ของเตียบ่อกี้ ถึงจะน้อยปี แต่ได้ครบสมบูรณ์มามากกว่า ในที่นี้หมายถึงสมบูรณ์ ในด้านวรยุทธ์ นะ หรือเรียกว่าประสิทธิภาพ ไม่ได้ หมายถึงต้องผ่านคนมามากกว่าหรือต่อสู้มากกว่า จึงจะเก่งกว่า มันนับตรงนี้ไม่ได้ เราต้องดูคุณภาพ มันตัดสินกัน ที่ สมบูรณ์กว่ากันเท่านั้นเอง อย่ามานับปี เลย เพราะมันไม่ได้ นับกัน สองสามวัน คนที่ทำงานมา1 ปี ก็สามารถทำงานได้เทียบเท่าหรือ ทำได้ดีกว่าคนที่ทำมา16 ปีได้ |
แม่เฒ่าเทียงซัว |
#29 แม่เฒ่าเทียงซัว [ 04-09-2011 - 23:12:04 ] |
|
หยุดค่ะ |
นางฺพญาผมขาว |
#30 นางฺพญาผมขาว [ 05-09-2011 - 00:16:18 ] |
|
ต่างคนต่างแสดงความคิดเห็น..ไม่เห็นจะต้องตัดไม้เพื่อข่มหนามกันเลยนี่นา |
นางฺพญาผมขาว |
#31 นางฺพญาผมขาว [ 05-09-2011 - 00:17:21 ] |
|
..... |
หลี่ชิวสุ่ย |
#32 หลี่ชิวสุ่ย [ 05-09-2011 - 02:18:31 ] |
|
กว่าจะอ่านของมัน2คนจบ จะบอกให้นะว่า อ่านๆมาเนี่ย นัง yzma ดูจะมีเหตุผลมากกว่า เจ้าจอมก็จริงอย่างที่นางyzmaว่า ดูถูกตัวละครบางตัวจนเกินไป เวอร์ไป และพยายามเอาเหตุผลตัวเองมาอยู่เหนือข้อเท็จจริง หรือข้อความจากนิยาย ซึ่งบางครั้งก็เกินจะรับได้ นังyzmaกลืนน้ำลายตัวเองจริงๆ แม้จะมีเหตุผลที่ดีมารองรับ แต่นั่นไม่ช่วย เจ้าขว้างงูไม่พ้นคอจริงๆ 5555 นังyzmaแม้พูดความจริงแต่แอบแฝงการยั่วโมโห นังyzmaโกหกค่ะ กระดองเต่าทะเลแตกสลายด้วยฝ่ามือกำสรวลค่ะ ไม่ใช่แขนเสื้อ ประสบการณ์ มันเกิดขึ้นรายวัน เกิดจากการสังเกตุ การเรียนรู้ การฝึกฝน การต่อสู้ การชนะ การแพ้ หลายสิ่งอย่าง อันนี้เห็นว่า เอี้ยก้วยชั่วโมงบินสุงกว่าจริง ตามหลักเหตุผล และการหลักนิยายกำลังภายใน เรื่องหลังการ 4ตำลึงปาดพันชั่ง ดาวเคลื่อนฯ โยกย้ายฯ ไทเก็ก ยืมหอกฯ รวมทั้งของผู้แต่งอื่นอย่าง เด็ดบุปผาต่อหยก คนแต่งเค้าก็แสดงให้เห็นถึงข้อจำกัดของหลักการหรือวิชาเหล่านี้แล้ว อธิบายยาก ขอยกตัวอย่างนะ —มู่หยงฟู่ ก็ยืมหอกสนองอกไม่ได้ผลนัก เมื่อเจอ เซียวฟง จิวมอจื้อ ติงชุนชิว ฯลฯ —บ่อกี้ก็หักพลังตอนประมือกับพวกผู้กล้ามองโกลที่ร่วมพลังกันไม่ได้ เกือบโดนอาคันตุกะไม้เท้ากวางฟาดตายแล้ว ถ้าเตี่ยเมี่ยงไม่ช่วยไว้ —แม้กระทั่งเอี้ยวง้วยที่ว่าแน่ เจอวิชามั่วหลากหลายของเซียวฮื่อยี้ ก็เด็ดบุปผ่าต่อหยกไม่ได้เหมือนกัน กรณีที่1 มู่หยงฟู่ เจอคู่มือที่ทักษะยุทธดีมาก กรณีที่2 บ่อกี้ เจอศัตรูที่มีพลังภายในสูงส่ง กรณีที่3 เอี้ยวง้วยเจอกระบวนท่าหลากหลายของศัตรู ข้อจำกัดมีอยู่เยอะจริงตามที่ปรากฎ นังyzmaพูดถูก เผื่อว่าจะมีใครเข้าใจหลักวิชาพวกนี้มากขึ้น*** ก็พูดไปตามที่เห็นนะ |
หลี่ชิวสุ่ย |
#33 หลี่ชิวสุ่ย [ 05-09-2011 - 02:19:53 ] |
|
ไปนอนละ |
เจ้าจอมหยู่ |
#34 เจ้าจอมหยู่ [ 05-09-2011 - 04:21:56 ] |
|
โอ้ยนังหลี่ชิว เอ้ย วิชายืมหอก ยืมพลังสะท้องพลังทุกชนิด หรือแม้แต่วิชาอื่นมันก็มีข้อจำกัดทั้งหมดนั่นแหละ หากคิดจะยืมหอก ต้องดูด้วยว่า กำลังภายในของตัวเองนั้นพอจะยืมได้ไหม พวกปลายแถวกำลังภายในไม่ถึง ยืมให้ตาย หอกก็ไม่สะท้อนหรอก หอกจะแทงตัวเองตายก่อน นี่เป็นหลักง่ายๆไม่ต้องคิดมาก แล้ววิชา ประเภทยืมหอกสนองคืน มันก็ไม่ใช่อ่อนสยบแข็งทั้งหมด มีแต่ไท้เก็กที่เป็นอ่อนสยบแข็ง อ่อนให้จิตนิ่ง สยบแข็งก้าว ไม่ใช้แข็งสยบแข็ง มันคนละแบบ อย่าเอามาปนกันให้มั่ว อิวิชาตัดปุบผาต่อหยกนั่นมันเป็นวิชาดูดพลัง แล้วสนองคืน ดาวเคลื่อนดาราคล้อยก็ไปในแนวเดียวกัน ดันพลังย้อนเอากลับไป ส่วนวิชาพลังโยกจักรวาล มันไม่เพียงแต่สะท้อนพลัง มันยังสามารถโยกย้ายถ่ายเทพลังในร่างกายโยกย้ายจุดตายได้อีก สรรพคุณมันมากกว่า ซึ่งมันจะใช้สอดคล้องกับเก้าเอี๊ยงได้เป็นอย่างดี และอันนี้ข้าพูดถึงเตียบ่อกี้ที่มีเก้าเอี๊ยงฉบับสมบูรณ์ เรียกว่าขุมพลัง ถ้าเตียบ่อกี้ คิดจะยืมหอกสนองนั้นคงไม่ใช่เรื่องยากสำหรับคนๆนี้ ด้วยพลังจักรวาลที่มีเก้าเอี๊ยงส่งเสริม ข้าไม่ได้พูดเว่อร์ บอกกันเองเตียซำฮงบอก เตียบ่อกี้ ณะตอนนั้นก็กำลังภายในเทียบเท่ากับ เอี้ยก้วยกับก้วยเจ๋งแล้วอายุยังน้อยอยู่เลยซึ่งเตียบ่อกี้ ใช้เวลาพัทนาฝีมือได้ไวเว่อร์ แล้วก็แน่นอนอีกว่า เตียบ่อกี้จะกำลังภายในสูงกว่าก้วยเจ้งกับเอี้ยก้วยไปแล้วแน่นอน เมื่อเวลาผ่านไป ข้าจะบอกให้เรื่องข้อจำกัด ทุกวิชามีข้อจำกัดทั้งสิ้นว่าใช้ได้เวลาไหน ใช้ได้เท่าไหน ใช้ได้แบบไหน ใช้ได้กับอะไร มันจำกัดหมด จะบอกว่าเอาเก้าเอี๊ยงมาใช้เบ่ง ขี้ หรือแคะขี้มูกคงใช้ผิดประเภท อย่ามานับเรื่องชั่วโมงบิน เลย ชั่วโมงบิน สูงแต่บินได้เท่าเดิม หรือบินได้สูงกว่าเดิมหน่อย ให้ชั่วโมงบินมากก็เท่านั้นแหละ สู้คนที่บินน้อยกว่า แต่ สามารถบินได้สูงกว่า ไม่ได้ หรอก นี่หลักการ เรื่องจิง ในชีวิตจริงเลยด้วยค่ะ ไม่ต้องอิงนิยาย เหมือนคนที่ไปเรียนทุกวัน แต่ ก็โง่เหมือนเดิม สู้คนที่ไม่ต้องเรียนทุกวัน แต่ไปเรียนติวเตอร์เอา ได้วิชาดีกว่าไปเรียนทุกวัน ทั้งสองคนนี้ขุมพลังต่างกันแน่นอน ถ้าวัดเอาอายุ เตียบ่อกี้น้อยกว่าแต่กำลังภายในเทียบเท่าเอี้ยก้วยแล้ว ถ้าอายุเท่าเอี้ยก้วยตอนที่ กำลังภายในสูงแล้ว เตียบ่อกี้ก็น๊อครอบกำลังภายในสูงกว่าเอี้ยก้วยแบบแซงแล้วแซงอีก อย่างแน่นอน มันไม่มีข้อใดที่จะมาเถียงข้าได้เลยเพราะมันจริง ถ้าจะบอกว่าเอาประสบการณ์แล้วเก่งกว่านะ งั้นอึ้งย้ง หรือแม้แต่ผู้เฒ่าพรรคกระยาจก ที่อยู่มานานกว่าเอี้ยก้วยประสบการณ์ มากกว่า เอี้ยก้วยอีก คือต้องเก่งกว่าเอี้ยก้วยแน่นอนงั้น สิ ทั้งนี้มันต้องดูวรยุทธ์ ที่ฝึกด้วย ค่ะ ไม่ใช่จะมาเอาประสบการณ์อย่างเดียว ชั่วโมงบินบ้าบอ เตียบ่อกี้ วิชาดีเลิศ ขุมพลังดีมากที่สุด เก้าเอี๊ยงฉบับสมบูรณ์ เอี๊ยก้วย วิชาดีเลิศ ขุมพลังดี เก้าอิมบางส่วน อันนี้คือเรื่องจริง ค่ะ ใครจะเถียงเชิญ ..................... |
แม่เฒ่าเทียงซัว |
#35 แม่เฒ่าเทียงซัว [ 05-09-2011 - 08:43:12 ] |
|
หยุดค่ะ ถ้าเจ้าจอมไม่หยุดข้าจะตบแล้วนะ |
yzma |
#36 yzma [ 05-09-2011 - 09:31:54 ] |
|
ขอขอบพระคุณ พระสนมหลี่ชิวสุ่ย เป็นอย่างสูง ที่อุตส่าสละเวลามา วิจารณ์ เดี้ยน เพราะบางที เส้นผมบังภูเขา คนเราเห็นคนอื่น ไม่เห็นตัวเอง ก็ต้องอาศัยคำวิจารณ์คนอื่นมาช่วยบ้างฮ่ะ และเดี้ยนก็เปิดกว้างรับคำวิจารณ์ฮ่ะ ไม่ว่ากันฮ่ะ เดี้ยนเปิดรับคำติชมฮ่ะ ถูกผิดว่าไปตามเรื่องฮ่ะ เดี้ยนเป็นคนมีเหตุผลฮ่ะ แต่ต้องขอแก้ตัวนะฮะ ว่าเดี้ยน ไม่ได้มีเจตนาจะยั่วโมโหเจ้าจอมหรือใครก็ตามฮ่ะ ถ้าการตอบกระทู้ของเดี้ยนออกไปในแนวทางยั่วโมโห เดี้ยนขออภัยมา ณ ที่นี้ด้วยค่ะ เดี้ยนไม่ได้โกหกฮ่ะ ต้องขออภัยหากเดี้ยนจำผิดพลาด ในเรื่องกระดองเต่า เรื่องการกลืนน้ำลายตัวเอง เดี้ยนยืนยันตามที่พูดไปแล้วฮ่ะ อธิบายไปแล้วใน คห.24ฮ่ะ และขอขอบคุณที่ช่วยอธิบายเสริมในเรื่อง ประสบการณ์วรยุทธ และ หลักการของวิชาในประเภท4ตำลึงปาดพันชั่ง ด้วยฮ่ะ ไว้ถ้ามีโอกาส เดี้ยนขออนุญาติวิจารณ์พระสนมหลี่บ้างนะฮะ ถือเป็นการตอบแทนฮ่ะ |
อินทรีคิ้วขาว |
#37 อินทรีคิ้วขาว [ 05-09-2011 - 11:00:35 ] |
|
ผมว่า ควรคุยคุยกันโดยมีขอบเขตนะครับ จะได้ไม่มีปัญหากันครับ ไม่อยากให้ทะเลาะกันครับ ถามว่าใครเก่งกว่ากัน ผมว่าควรวัดจากจุดสูงสุดในนิยายของแต่ละตัวละคร การถกเถียงควรใช้การอ้างอิงจากตัวนิยายเป็นสำคัญ และควรใช้คำพูดแบบเบาๆ หวานๆ อ่อนโยน 55 |
ราชินีเย็นพรรคทศเย็น |
#38 ราชินีเย็นพรรคทศเย็น [ 05-09-2011 - 13:12:07 ] |
|
ผ่านมาแต่ไม่เคยแวะเห็นแต่ด่ากัน ตัวข้ากลับเห็นว่า คุณเจ้าจอมกล่าวได้ถูก เตียบอกีมีขุมพลังที่เหนือกว่าถ้านับเวลาจริงกำลังภายในย่อมเหนือกว่าแน่ ถูก ทุกวิชามีข้อจำกัด หรืออย่าวัดที่ชั่วโมงบิน คนเราความสามารถไม่เหมือนกัน คุณภาพไม่ใช่ปริมาณ บางคนเก่งเพียงข้ามคืนภายในไม่กี่วันก็สังหารคนที่ฝึกยุทธ์มานับสิบๆปีได้ ข้าก็ไม่เห็นท่านเจ้าจอมจะกล่าวผิดจากนิยายหรือคุณyzma จะทะเลาะกันเพื่ออะไร เป็นตัวข้าเองก็แก้ที่เจ้าจอมกล่าวไม่ได้ ถึงแม้ข้าจะชอบเอี้ยก้วยก็ตาม ประเด็นนี้ถกเถียงกันมายาวนาน ท่านเจ้าจอมก็พระองค์ทรงโปรดพระทัยเย็นๆเพคะ อารมณ์ท่านคงขึ้น จิบน้ำชาไหมเพคะ ระวังย่นเพคะ อย่าว่าเอี้ยกวยของหม่อมฉันเยอะมากนะเพคะ ชอบรุ่นแรกๆอย่างหล่อ ท่านyzma ก็เหมือนกันใจเย็นๆ เรื่องกระดองเต่ามันผิดท่านเอามาพูดทำให้คนที่ไม่รู้เข้าใจผิดได้ มันจะไปตรงกับท่านเอง อย่าคิดว่าที่ตัวเองคิดถูกเสมอ ท่านเองก็ยังเข้าใจผิดจำผิด ก็อย่าไปว่าคนอื่นเลย โดยเฉพาะคุณเจ้าจอม เพื่อหยุดการทะเลาะ ข้าน้อยยอมรับสมองของคุณเจ้าจอมพระองค์ทรงฉลาดแก้ได้ครบทุกเม็ดจริงๆเพคะ |
wg_yubin |
#39 wg_yubin [ 05-09-2011 - 13:18:20 ] |
|
ขอพูดไรนิดนะคะ ความเห็นส่วนตัวเกี่ยวกับหัวข้อกระทู้ค่ะ การถามว่า ใครเก่งกว่ากัน - ไม่ได้ถามว่าวรยุทธใครดีกว่ากัน - ไม่ได้ถามว่าใครฉลาดกว่ากัน - ไม่ได้ถามว่าใครมีพลังมากกว่ากัน จึงควรจะถือว่า คำถามนี้หมายถึง ถ้า2คนสู้กันใครจะชนะ ฉะนั้นควรมองจากหลายๆด้านนะคะ ไม่ว่าที่ไหน เวลาไหน ถ้าพูดเรื่องนี้ขึ้นมา เป็นอันต้องเถียงกันไม่จบไม่สิ้นทุกที เห็นด้วยกับท่านอินทรีคิ้วขาวที่สุดค่ะ ควรจะมีกฎในการโต้แย้งกันบ้าง อิอิ |
เจ้าจอมหยู่ |
#40 เจ้าจอมหยู่ [ 05-09-2011 - 15:27:38 ] |
|
เส้นผมบังภูเขากล้าพูดว่ะ ทำยั่งกับตัวเองถูกไปหมดคนอื่นผิด ไม่เห็นจะแก้ของข้าได้เลยทำมาเป็นพูด ถุ้ย เตียบ่อกี้ วิชาดีเลิศ ขุมพลังดีมากที่สุด เก้าเอี๊ยงฉบับสมบูรณ์ เอี๊ยก้วย วิชาดีเลิศ ขุมพลังดี เก้าอิมบางส่วน ไหนบอกมาดิ๊ว่ามันจริงไหม เถียงดิ่ แล้วที่ข้าพูดมาผิดจากนิยาย ตรงไหน ว่ามาเลย ข้าเป็นคนตรงไม่จำเป็นต้องตอแหล เจ้าพูดไม่ผิด จากนิยายข้าก็บอกว่าเจ้าไม่ผิด ซึ่งข้าก็พูดไม่ผิดเหมือนกัน แต่ในกรณี นี้ข้าเปรียบเทียบระหว่างเอี้ยก้วยกับเตียบ่อกี้ ข้าพูดถึงเรื่องกำลังภายในและวรยุทธ์ที่เหนือกว่าเพราะกำลังภายในสูงกว่า จึงทำให้วรยุทธ์สูงกว่ามันผิดตรงไหน วิชาดี กำลังภายในดีมากที่สุด เตียบ่อกี้ วิชาดี กำลังภายในดีมาก เอี้ยก้วย นี่ไม่ได้นับเวลานะ เอาตรงๆ จะบอกอีกสิว่าเอี้ยก้วยฉลาดกว่า ตกลงที่ฝึกนี่เขาฝึกสมองหรือฝึกวรยุทธ์ว่ะเตียบ่อกี้มันก็ไม่ได้โง่ขนาดไม่รู้เรื่องเลยเป็นคนเอ๋อปัญญาอ่อน ก็ว่าไปอย่าง เป็นมนุษย์มีสติแยกแยะ ถ้าโง่ถึงขนาดว่า หันหลังให้เอี้ยก้วยซัดฟรีๆนั้นก็ไปตายซะเหอะ ควายขนาดนั้น ซึ่งมันไม่ใช่ อยากถามว่า เตียบ่อกี้อายุยังน้อยแต่ณะตอนนั้นเตียซำฮงบอกว่าเตียบ่อกี้กำลังภายในก็เทียบเท่ากับเอี้ยก้วยแล้ว แบบนี้น่าคิดไหม ว่าภาษีใครดีกว่าเรื่องกำลังภายใน ข้าก็บอกว่าทั้งคู่วรยุทธ์ดีทั้งคู่ คือวิชาดี แต่ต่างเรื่องกำลังภายใน เตียบ่อกี้เหนือกว่า และมีแนวโน้วจะเหนือกว่ามาก ถ้าเวลายิ่งผ่านไป และได้ฝึกฝนต่อ จะมาบอกเอี้ยก้วยฉลาดไหวพริบดี เอี้ยก้วยไม่ได้ฉลาดไปทุกเรื่อง คนเราก็จะมีเรื่องที่ไม่รู้ทุกคน ฉลาดของเอี้ยก้วยคือฉลาดแกมโกงเล่ห์เหลี่ยม ซึ่ง ฉลาดในแบบนี้ ที่จะใช้ได้คือวางแผนโกง เช่นวางค่ายกลวางอุบายหลอกล่อ ใช้ยาพิษ โกหกหลวกลวงพวกนี้ คือฉลาดแกมโกง เขาเรียกว่าชั่วตะหาก มันไม่ใช่ลูกผู้ชายก็เหมือนหมาลอบกัด อันนี้ข้าพูดหมายถึงสู้ตัวต่อตัว ทั้งกำลังภายในและวรยุทธ์ ไม่ได้ ว่าต้องวางแผนโปรยยาพิษ หรือวางกับดัก ใช้กำลังภายในใช้วรยุทธ์ ไม่ได้ สมอง ที่ต้องคิดอะไรให้มากมายงั้นไปนั่งเล่นหมากรุกเหอะไป ขนาดเอี้ยก้วย มันยังแขนขาดได้เลยจอมยุทธ์งั้นอิก้วยพู้เก่งกว่าใช่ไหม ถาม และเรื่องสี่ตำลึงปาดพันชั่งข้าก็อธิบายชัดนะ ว่าขึ้นอยู่กับกำลังภายในผู้ใช้ จะปาดได้ ต่อเมื่อกำลังภายในตัวเองมากกว่า หรืออาจจะพอๆกัน แต่ถ้าต่ำกว่าโอกาศปาดจะมีน้อย หรืออาจทำไม่ได้เลย ยกตัวอย่าง คนที่ใช้วิชาโยกย้ายจักรวาล แต่กำลังภายในต่ำ ถ้าไปสู้กับ คนที่ใช้วิชา กำสลด แต่กำลังภายในสูง คนที่ใช้พลังจักรวาลย่อมที่จะไม่บังเกิดผล และหากถ้าคนที่ใช้ วิชาโยกย้ายจักรวาลและกำลังภายในสูงกว่า คนที่ใช้ วิชากำสลด มาสู้กัน วิชาโยกย้ายจักรวาล ก็จะบังเกิดผล และถ้าหากทั้งสองกำลังภายในพอๆ กัน ก็จะวัดที่ตัววิชา ว่าวิชาไหนดีกว่ากัน ว่าวิชาไหนสามารถส่งผลหรือเกิดปฎิกริยาใดๆไหม ข้าให้บ่อกี้ ถ้าจะอาเรื่องของกำลังภายในเก้าเอี๊ยงฉบับสมบูรณ์ จะเหนือกว่า เก้าอิมบางส่วนของเอี้ยก้วย เตียบ่อกี้ฝึกสำเร็จในฉบับสมบูรณ์ กับเอี้ยก้วยฝึกสำเร็จในฉบับบางส่วน ความสามารถตรงนี้ย่อมแตกต่างกัน ขอขอบคุณคุณราชินีเย็น ค่ะ อยากจะกด like ให้คุณราชินีเย็น ซักพันครั้ง 555++++ |