วิชา ฝ่ามือสยบมังกร เซียวฟงเป็นคนคิดขึ้น?

เคยได้อ่านว่า เซียวฟงฝึกวิชาจากพระวันเส้าหลิน เป็นวิชาฝ่ามืออะไรซักอย่าง และต่อมา เซียวฟงก็เอาวิชานั้นไปพัฒนาจนได้เป็นยอดฝ่ามือ ชื่อ ฝ่ามือสยบมังกร 18 ท่า นั่นก็แสดงว่า ยุคก่อนนี้พรรคกระยาจกไม่ได้มีท่านี้ไปท่าไม้ตายของประมุขน่ะสิ

ไม่น่าจะใช่นะ มันมีมานานแล้วนี่

ประมุขพรรคกระยาจกรุ่นก่อนเฉียวฟงคือหวังเจี้ยนทง ซึ่งก่อนหน้านั้นก็คงได้รับการถ่ายทอดวิชาสิบแปดฝ่ามือพิชิตมังกรสืบต่อกันมาจากรุ่นสู่ร่น

เคยอ่านมาจากไหนไม่รู้ครับนานมากแล้ว....
วิชา 18 ฝ่ามือพิชิตมังกรนั้น..ผู้ก่อตั้ง(จำชื่อไม่ได้...
แต่คุ้นๆว่าจะเป็นชื่อ"เซียวหลุยฮัว" ไม่แน่ใจนะครับ)
เป็นผู้คิดข้น...เดิมไม่ได้ชื่อ 18 ฝ่ามือพิชิตมังกร
แต่ชื่อว่า 8 ฝ่ามือกำราบอสรพิษ ...
วิชานี้ก็มีแค่ แปดท่าด้วย...
ต่อมาผ่านมาหลายยุคสมัย..
จนมาถึงยุคของเซียวฟง(ถือว่าใช้ท่านี้ได้เก่งสุดแล้ว..)
...ในยุคของเซียวฟง ที่มีถึง18 ท่าฝ่ามือนั้น
ประมุขแต่ละดนแต่ละยุค คิดค้นกันคนละท่าสองท่า
จึงมีถึง 18 ท่าครับ..
..แล้วจากยุคของเซียวฟงเป็นต้นมาก็ไม่มีใคร
ฝึกวิชานี้เก่งใด้เท่าอีก...
แถม ท่าฝ่ามือทั้ง 18 ท่าก็ "ไม่ครบด้วย"...
เวลาผ่านไปประมาณ100กว่าปีได้...
ปรามาจารย์"อั้งชิกง"ได้ใช้ความเป็นอัศจรรยภาพ(ด้านวรยุทธ)
คิดค้นกระบวนท่าที่เหลือจนครบ 18 ท่า...ตามเดิม...
แต่อนุภาพ..หาได้เทียบเท่า..ยุคของเซียวฟงเลย...
ยิ่งตอนท้ายสุดถูกพัฒนาเป็น.."18 บาทาสยบมักร"
ก็เลยกลายเป็นมัดมวยธรรมดาไปแล้ววววววววว.......

คนคิดวิชานี้คืออังชิกง

^

^

^


วิชานี้เกิดก่อนอั้งชิดกงร้อนสองร้อยปีนะ แค่ตกทอดมาถึงอั้งชิกกงซึ่งคิดค้นอีก 3 ท่าให้ครบ 18 ท่า หลังจากสาบสูญไป 3 ท่า

น่าเสียดายตรงที่ไม่มีใครเก่งฉกาจเหนือเซียวฟงเลย ไม่ว่าจะประมุขรุ่นก่อนหรือรุ่นหลัง

คิดว่าหนึ่งในนั้นมาจากการเลื่อนกระสอบของศิษย์ในพรรครวดเร็วเกินไป ยิ่งในยุคหลังจะชัดเจนมาก

ตามปกติศิษย์ 8 กระสอบขึ้นไปส่วนใหญ่จะรู้18ฝ่ามือท่า2ท่า ยังใช้สรรพยุทธของพรรคกระยาจกได้มากมาย เช่น ค่ายกลตีสุนัข พลังจับมังกร กรงเล็บคว้าจับมังกร มาในยุคหลังเรียกได้ว่าแทบไม่รู้เลย หรือรู้แบบไม่ลึกพอ

มะรุสักอย่าง

แต่ดูจาก คห.6 มีแต่ศิษย์8กระสอบขึ้นไปจึงจะได้ฝึก 18ฝ่ามือพิชิตมังกร ทำไม ไม่ให้ฝึกกันคนละท่าล่ะ
รวมเป็น18 คน 1 คน ต่อ 1 ท่า

ขณะ ที่ เซียว ฟง เป็นประมุข เขาได้ ถ่ายทอดวิชาเหล่านี้ให้กับศิยษ์พรรคค ทุกกระบวนท่าหรือป่าวครับ หรือเซียวฟงเขียนเป็นตำราเอาใว้ก่อนตายหรือป่าวครับ แล้วทำไมอั้งชิดกงถึงมีความสามารถในการตามหาได้ถึง 15 ท่าเชียว ขนาดว่าหายสาบสุญอ่ะ น่ะ ผมคิดถูกป่ะครับเนี่ย

แล้ว ทั้ง18ท่ามีอะไรบ้างครับ ของเซียวฟงน่ะ
แล้ว3ท่าที่หายไปคือท่าไรมั่งครับ แล้วที่ อั้งชิดกงคิดค้นขึ้นมาใหม่อีกสามท่านั้น ชื่อท่าอะไรบ้างครับ
ก้วยเจ๋งได้ถูกอั้งชิดกงถ่ายทอดแค่15ท่าหรือป่าว ?`

แล้วท่าไม้ตายของวิชาฝ่ามือ18มังกรนี้คือท่า มังกรพิโรธขั้นสูงสุดหรือว่ามังกรคลายแก้วหรือมังกรพ่นไฟ ครับ ผมอ่านในการตุนอ่า ท่าพวกนี้เซียวฟงใช้1 ที เอง มังกรคลายแก้วนี่ สามที

ส่วนก้วยเจ๋งก้ถนัดมังกรพิโรธกับมังกรท้องทุ่ง

แล้วอั้งชิดกงอ่าครับ เขา มีท่าสุดยอดคือท่าไรงับ

ตอนนี้กำลังนั่งอ่าน กระบี่เย้ยยุทธจักรอยุ่ครับ ชีวิต เล่งฮู้ชงนี่ โคตรสะบักสะบอมเลยแฮะ อ่านแล้วอึดอัดสุดๆ เครียดไปกับตัวละครเลยทีเดียว อยากจะถามว่า ฟงซินหยางนี่ใช้9กระบี่เดียวดายได้ถึงขั้นเต็มที่หรือป่าวครับ เพราะเห็นว่า พวก พรรมารที่เข้ามาแก้ทางกระบี่ของฟงซินหยางได้หลายท่าอยุ่ แต่ ก็ นั่นแหละ ท่า9กระบี่มีมากมาย จนพวกพรรมารต้องมาตายบนผาสำนึกตน แต่ยังสะลักรูปภาพการแก้กระบี่ต่างๆไว้มากมาย ช่วงนี้ผมไม่ค่อยเข้าใจ มันเป็นภาพที่ฟงซินหฟหยางเขียนเพื่อใม่ให้วิชาสูญหายไปหรือว่าพวกพรรคมารเขียนกันอ่าครับ ผมม ไม่เข้าใจเนื้อเรื่องตอนนี้ยิ่งนัก กับรุปบนกำแพงในถ้ำผาสำนึกตน ใครเข้าใจอธิบายทีนะครับ อิอิ

แต่พี่อินทรีในมังกรหยก2ตัวมันโคตรใหญ่เลยอ่ะ เว่อรไปม่ะเนี่ย -*-

ตอบ คห.8#

ทุกสำนักหรือพรรคที่มีคนเยอะจะมีระบบบริหารภายในที่ซับซ้อน แน่นอนว่าพรรคกระยาจกที่มีสมาชิกเกิน 1 ล้านคน ย่อมมีระบบบริหารละเอียดมาก ถึงแม้เซียวฟงได้ตายไป แต่วิชาต่างๆจะถูกรวบรวมไว้อยู่แล้ว กล่าวคือ จะมี " ผู้อาวุโส8-9กระสอบ จำนวน 4-5 คนขึ้นไป หรือเราเรียกว่า ผู้อาวุโสคุมกฏของพรรค " ทำการรวบรวมไว้เป็นลายลักษณ์อักษรจึงสืบทอดได้

ปัญหาที่เกิดขึ้นระหว่างนั้นคือเซียวฟงบัญญัติไว้ 3 ท่า แต่เซียวฟงเป็นประมุขไม่นาน เลยยังไม่ทันได้ถ่ายทอดเป็นลายลักษณ์อักษร และด้วยมาจากผู้อาวุโสยุคเซียวฟงตายไปมาก วิชาเลยถือสูญหายไปเยอะพอสมควร หนึ่งในนั้นคือ 3 ท่าในตำนาน พอเรื่องดำเนินมาถึงยุคก่อนมังกรหยก(ช่วงต๊กโกวนั่นแหละ) ช่วงนั้นวิชา 18ฝ่ามือพิชิตมังกร กลายเป็น 18ฝ่ามือพิชิตมังกรขาด3ท่า พอถึงยุคอั้งชิดกงบัญญัติจนครบ 18ท่าดังเดิม แต่หามีอานุภาพเทียบเท่าของเซียวฟงไม่ ส่วนสิ่งที่ก๊วยเจ๋งเรียนคือ 18ฝ่ามือของอั้งชิดกงครับ

สาเหตุที่ 18ฝ่ามือไม่แพร่กระจายในหมู่ขอทาน
1.ต้องมีกำลังภายในสูงส่ง ร่างกายแข็งแรงมาก(เน้นนะว่ามาก) เป็นวิชาร้อนแรงแข็งกร้าว ซึ่งกว่า98%ในพรรคกระยาจกขาดข้อนี้ไป
2.วิชาทุกวิชาในพรรคกระยาจกจะมีขั้นๆตามกระสอบ รุ่นแรกๆจะฝึกวิชาหมัดมวยของพรรคทั่วไป(อย่าดูถูกพรรคกระยาจกครับ มีวิชาร่วมเกือบร้อยทีเดียว) ศิษย์ที่ฝึก18ฝ่ามือได้ต้องเป็นระดับศิษย์8กระสอบผู้อาวุโส(เปลี่ยนกฏตามยุค)

ท่าไม้ตายของ18ฝ่ามือคือ 1 ในวิชาที่สูญหาย จะแปลอย่างไรก็แล้วแต่ แต่เข้าใจไว้ว่าคือวิชาที่เซียวฮงปล่อยมังกร3ตัว ออกมาด้วยพลังมหาศาลนั่นแล

ถ้าจำไม่ผิดวิชาของอั้งชิดกงที่บัญญัติใหม่น่าจะมีมังกรท้องทุ่งเป็นไม้ตาย อันนี้ต้องให้ผู้เชี่ยวชาญชี้ชัด

ตอบ คห.9#

จักรวาลกิมย้งมีคนสำเร็จ9กระบี่ต๊กโกว(เดียวดาย) ขั้นสูงเพียง3คน
คือต๊กโกวเอง เอี้ยก้วย และเหล่งฮู้ชง

โดยวิชา 9 กระบี่จะแบ่งระดับเป็น 4 ขั้นใหญ่ตามวัยของต๊กโกว
ถ้าพวกฟงซินหยางคงฝึกไม่กี่ขั้น อาจไม่ถึงขั้นที่สองด้วยซ้ำ(ไม่รู้หนังสือบันทึกไว้ไหม ถ้ามีระบุขั้นไหนโปรดแจ้ง) ต๊กโกวขอข้ามไปเพราะคนบัญญัติเองย่อมเก่งที่สุด พอมาถึงเอี้ยก้วย เอี้ยก้วยเรียนรู้เน้นย้ำที่ขั้น4 กล่าวคือแตกฉาน 3 ขั้นที่เหลือง่ายดาย (ขั้น4ไร้ดาบ) ฝีมือกล่าวได้ว่า "ฝีมือเอี้ยก้วยใกล้เคียงต๊กโกวยิ่ง" พอมาถึงรุ่นเหล่งฮู้ชง คนนี้เรียนแบบความมานะพยายามจนสำเร็จ4ขั้น แต่ฝีมือคิดว่าเป็นรอง 2 คนแรกอยู่ช่วงนึง (พลังภายในด้อยกว่า)

ออ พอ เข้า ใจ ละงับ

โห..ที่แท้ฟงซินยางยังไม่บรรลุนี่เองว่าแล้วทำไมอ่อนนัก

สิบแปดฝ่ามือพิชิตมังกร
จากวิกิพีเดีย สารานุกรมเสรี
Jump to: navigation, ค้นหา
สิบแปดฝ่ามือพิชิตมังกร หรือเรียกอีกแบบว่า ฝ่ามือสยบมังกรสิบแปดท่า เป็นวิทยายุทธในนิยายกำลังภายในหลายเรื่องของกิมย้ง

เดิม สิบแปดฝ่ามือพิชิตมังกร เป็นกระบวนท่าของวัดเส้าหลิน ต่อมาถูกถ่ายทอดให้เฉียวฟง หรือ เซียวฟง ซึ่งกลายมาเป็นประมุขพรรคกระยาจก ในนวนิยายเรื่อง แปดเทพอสูรมังกรฟ้า โดยเป็นเนื้อเรื่องก่อนหน้า มังกรหยก ราว 100 ปี จากนั้นมา กระบวนท่านี้จึงกลายเป็นกระบวนท่าที่ถ่ายทอดให้เจ้าสำนักพรรคกระยาจก จากรุ่นสู่รุ่น

ในฟงอวิ๋น ขี่พายุทะลุฟ้า เพลงเตะพิชิตมังกรของตู้กูหมิงก็เป็นเพลงเตะที่ดัดแปลงมาจากฝ่ามือพิชิตมังกรของอั้งชิดกง

ดึงข้อมูลจาก "http://th.wikipedia.org/wiki

จริงๆเอี้ยก้วยก็อาจไม่นับว่าฝึก 9กระบี่สำเร็จโดยสมบูรณ์เพราะฝึกแค่สำนึกกระบี่และกำลังภายในตามต๊กโกว


แต่ก็แล้วแต่ใครจะเข้าใจครับ ผมก็ยัง 2 จิต 2 ใจ -*-a
ว่าวิชากระบี่หนักของเอี้ยก้วยจะนับเป็น9กระบี่ฯได้หรือเปล่า

ผมว่ามาจากเส้าหลิน เหมือนกัน เคยได้ยินใหมว่า วิทยายุทธทั่วล่าล้วนกำเหนิดมาจากเส้าหลิน
อาจจะอวดโม้ไปหน่อย แต่มีส่วนจริงเท็จครับ เพราะเส้าหลินมีเคล็ดวิชามากมายจริง
และเส้าหลินก็มีศิษฆารวาส มากมาย ที่เคยฝึกปรือ พื้นฐาน ต่อมาเชี่ยวชาญ กำหนดคิดค้น วิทยายุทธ เป้นของตนเองขึ้น แต่ที่สำคัญคือผู้ฝึกยุทธ ล้วนต้องมีพื้นฐานครับ

ที่ว่าวิทยายุทธทั่วหล้า คงนับใด้แต่วิชาฝ่ายธรรมมะ นะ อันนี้คิดเอาเอง

เห็นด้วยกับความคิดที่14 ครับ เอี้ยก้วยสําเร็จเฉพาะ สํานึกในกระบี่ เท่านั้น ครับ แล้วนํามารวมกับพลังลมปราณของตนนั้นก็ถือเป็นวิชาเก้ากระบี่เดียวดายได้ครับ เพราะมีแนวทางเดียวกันกับตกโก คือขั้นเข้าถึงกระบี่

ฝ่ามือสยบมังกรของเฉียวฟงนั้นเหนือกว่าของประมุขอั้งมากนักเพราะฝ่ามือสยบมังกร18ท่าดั้งเดิมนั้นได้สาบสูญไปกับการตายของเฉียวฟง ส่วนประมุขอั้งนั้นได้รวบรวมขึ้นมาใหม่พร้อมกับคิดค้นเองจนครบ18ท่า
แต่ว่าความร้ายกาจก็ไม่เท่าเดิมเหมือนสมัยเฉียวฟงซึ่งถ้าไม้ตายคือมังกรพันเศียร ก็ได้สูญหายไปพร้อมกับเฉียวฟง ท่ามังกรพันเศียรสามารถโจมตีใส่ศัตรูได้แม้จะอยู่หลายคนก็ตาม ส่วน18ฝ่ามือของประมุขอั้งไม่มือท่านี้

สุดยอดวิชาของพรรคยาจกคือ ไม้เท้าตีสุนัขครับ
แต่ที่คนไม่ค่อยสนใจเพราะว่า มันไม่ดุดัน
ความจริงอั้งชิดกงใช้สู้กับ อาวเอี๊ยงฮง อย่างดุดันและร้ายกาจนะครับ
มันพลิกแพลงมากมายจะเอาชนะ 18 ฝ่ามือพิชิตมังกรก็ได้เพราะกระบวนท่า ล้วนเหนือกว่าทังสิ้น
อึ้งย้งใช้ได้ดีเยี่ยม แต่พลังวัตรไม่เท่าอั้งชิดกง ครับ เลยเหมือนจาดูไม่เด่น

ไม้เท้าตีสุนัขเป็นวิชาที่ เซีย ว ฟงเกือบเอาชนะต้วนยี่นะ
ต้วนยี่ยังวเอ่ยปากชมเลยว่าเยี่ยมยอด เอาชนะไม่ได้
แต่สู้กับ18 ฝ่ามือแล้วเซียวฟงยังบอกว่าเอาชนะไม่ได้ แสดงว่าไม้เท้าตีสุนัขยอดกว่าแต่คนใช้นอกจากฉลาดหยั่งอึ้งย้งแล้วสามารถแปรเปลี่ยนร้อยพันนั้นยังต้องมีพลังวัตร ที่สูงส่งดั่งชายชาตรีด้วยมันถึงจาร้ายกาจจนทุกท่านยอมรับครับผม อิอิ แต่ก็แพ้เฮ้งเต็งเอี๊ยงครับท่าน