รวมพลคนเกียดโจโฉ

ข้าน้อยว่าถ้าจะตั้งบอร์ดรวมคนเกลียดโจโฉ

ตั้งเป็นตั๋งโต๊ะแทนไม่น่ากว่าหรือท่าน

อืม ว่างั้นแหละ

เอ่อ! แปลกแหะหัวข้อบอกว่ารวมพลคนเกลียดโจโฉ แต่ทำไม้้้มีแแต่รวมพลแก้้ต่างให้โจโฉ ว่ามะ ข้าก็ไม่ได้อ่านเเละไม่ได้ดูก็เลยไม่รู้เรื่องเท่าไร แต่เล่นเกมนะ Dynasty Warriors อ ะสนุกดีออก ส่วนตัวจะชอบ ง่อก๊ก ชอบมากกกกกกกกก...................................................................

แล้วเท่าที่ฟังจากท่านพูดมา ท่านคงจะเกลียดโจโฉเข้ากระดูกดำเลยนะเนี่ย ต่อให้ทุกคนเอาข้อดีของโจโฉมาแก้ต่างให้ ก็ไม่เข้าประเด็นของท่านหรอเพราะท่านเกลียดเค้าสักขณะนั่น คนที่มีอคติกับผู้อื่นพูดยังไงก็ไม่เห็นข้อดีของเขาหรอ ข้าไม่ใช่แฟนคลับโจโฉข้ายังเห็นใจเเละนับถือเค้าเลย ที่จริงโจโฉก็ไ่ม่่ได้เลวร้ายอะไรสักขณะนั่นหรอนะ ไม่ว่าจะเล่าปี่หรือซุนกวนต่างก็ทำเพื่อผลประโยชน์ของตนเองเเละแผ่นดินทั่งนั่น ถ้าจะว่าไปแล้วอย่างที่(คห7ว่าไง)เล่าปี่กับขงเบ้งก็เลวเหมือกกัน เพราะวางแผนยุให้ซุนกวนรบกับโจโฉเพื่อที่ตนเองจะได้เปลี่่ย และที่สำคัญศิกย์ของท่านก็เป็นคนคิดแผนใช่ฆ่าคนได้เยี่ยมที่สุดอีกด้วย เพราะงั่นมันก็ไม่ถูกที่จะยกความเลวความชั่วให้โจโฉคนเดียว ข้าคิดว่าท่านมีอคติกับโจโฉมากเกินไป ถ้าปล่อยวางสักบ้างท่านก็จะเห็นว่าเค้าไม่ได้ร้ายอย่างที่คิด

ความคิดเห็นที่ 14 [ 2009-04-19 - 1939 ]
มหาราช

โจโฉ แซ่แฮหัว

ดังนั้น เขาจึงเห็นแต่คนแซ่แฮหัว มากกว่า คนแซ่โจ เกื้อหนุนพวกเขามากกว่า

สิ่งที่จะพูด ท่านยาจกอุดร ได้พูดไปหมดแล้ว

ข้าน้อยบอกไปแล้วว่า ประวัติศาสตร์ กับ นิยายอิงประวัติศาสตร์ อย่างสามก๊ก มันต่างกัน

ประวัติศาสตร์ มีแต่ความจริง ความจริง และ ความจริง (แต่บางครั้ง ก็มีการหลอกลวง โดยผู้ที่แค้นฝ่ายตรงข้าม)

สามก๊ก ตามที่พวกท่านอ่านกันอยู่นี้ ก็รู้ๆอยู่ว่า ใครเป็นคนแต่ง

เชื้อสายผู้ที่เป็นทหารในจ๊กก๊ก ใครจะอยู่ฝ่ายตรงข้ามบรรพบุรุษกันเล่า

แต่หากเล่าปี่ ได้เป็นฮ่องเต้ ก็จะไม่มีประชาชนคนใดเป็นผู้ต่อต้าน หากมีเชื้อสายหลิวปัง ฮั่นเกาจู่ฮ่องเต้จริงอย่างที่กล่าวอ้าง

ผมขอไม่ตอบละกันนะครับว่า ผมคิดว่าเล่าปี่ เป็นคนอย่างไร

พงศาวดารสามก๊ก กับ นวนิยายอิงประวัติศาสตร์สามก๊ก ขอให้แยกกันให้ออกด้วยครับ อย่างที่พวกท่านอ่านกัน คือ อย่างหลัง

แต่ถ้าถามว่า ผมนับถือใครในสามก๊ก ขอบอกว่า โจโฉ แค่กำลังพล และแม่ทัพนายกองของเขา ก็สามารถตัดสินได้แล้วว่า เขารู้จักการผูกใจคน (แต่ไม่สามารถผูกใจกวนอูได้)

5 ขุนพลทหารเสือ ของจ๊ก๊ก ผมชื่นชมในฝีมือพวกเขา


ประวัติศาสตร์ เขียนโดยผู้ชนะ และบางครั้ง เมื่อประวัติศาสตร์นั้น กล่าวถึงบุคคลใดบุคคลหนึ่ง และเขียนโดยผู้ที่เกลียดชังเขาอยู่แล้วนั้น ผลออกมา อาจจะไม่ตรงกับตัวตนจริงๆของเขา ในประวัติศาสตร์ ก็เป็นได้

ดังนั้น โจโฉ เล่าปี่ ซุนกวน นิสัยบางอย่าง อาจจะเพิ่มเติมเสริมแต่งขึ้นมาก็ได้ ดังนั้น ควรอ่านให้โจ่งแจ้ง ลึกซึ้ง และวิเคราะห์ อย่างมีวิจารณญาณด้วยครับ


ฟังบ้างไหมเนี่ย
............................................................................................................

ข้องใจกับคนเช่นท่านจริงๆ มันไม่มีการเอาหัวกะโหลกซากโจโฉ เล่าปี่มาพิสูจน์นี่ท่าน แล้วที่ว่ามันเสริมแต่งโดยผู้ชนะก็ไม่รู้ ว่าตรงไหนไม่ตรงตัวจริง งี้ก็อาจจะแถบท้งหมดก้ได้ หรือเอาเกณแบบนิยายกำลังภายในดีไหม คนเขียนเขาบอกตัวไหนพระเอกก็ตัวนั้น(คงจูล่ง มั้ง) ประวัติศาสตร์ นิยายตำรา เป็นเรามาอ่านเองทั้งนั้นเรื่องของคนในอดีต (ซึ่งที่ท่านพูดเองมันอาจไม่จริงตรงไหนบ้างก็ได้)
นับถือคน คนอย่างข้าที่อุดมการณ์ขอรับ ไม่ใช่ว่าตัวไหนมันเก่งฉลาดยังไง แต่ว่านิสัยมันยังไงมากกว่า
ไม่ใช่ว่า “เรานับถือจิ๋นซีที่มีผลงานยิ่งใหญ่ กำแพงเมืองจีน”(ไม่รู้ขุดสุสานให้ใครอยู่กันแน่)
“เรานับถือสุยหยางตี้ ขุดคลอง คนรุ่งหลังได้ทำคมนาคมสะดวก “ นับถือๆๆ ไปหมด เพราะมันมีผลงาน

ส่วนเล่าปี่ ไม่ใกล้ไม่ไกลเป็นแบบท่านนี่หละนะ ในความเห็นข้า(เล่าปี่ ในสายตาท่านมังกรหลับนะ )

เออ จะว่าไปเล่าปี่ไม่ร่วมมือกับซุนกวน ก็คงไม่ต้องเกิดเรื่องสามก๊กให้พวกท่าน มีเถียงกันแบบนี้ใช่ไหม โจโฉเขมือบหมด

แต่ข้าก็ไม่ชอบมันอยุ่ดีนั่นแหละ เม่าลามกนี้ มีแววชั่วกลิ้งกลอกมาแต่เด็กแล้ว

บางทีความชั่ว ของเขาอาจมองว่าเป้นความธรรมดาในสายตาพวกท่านก็ได้นะ

คนที่มีอคติกับผู้อื่นพูดยังไงก็ไม่เห็นข้อดีของเขาหรอ

..................................................................................................................................

ความเห็นข้าเอา มันคือการ ผลวานมาหักล้างความชั่วงั้น? แบบจิ๋นซีรึเปล่า แบบนี้ข้าทำชั่วเอาไว้มากๆก่อนตายสร้างโบถ์ที่ใหญ่ที่สุดในโลก ไว้เพื่อว่า มีผลงาน อ้างว่าทำดีก่อนตายดีไหม

....รู้สึกข้าเป็นคนพูดจาแข็งกระด้างไปไหม

นี่เล่นเอาคำพูดของข้ามาแก้ต่างเลยหรอ เเหม่ข้ายังมะได้บอกเลยนะว่าโจโฉเป็นคนดีอะ แต่มันก็ยังจริงอยู่นะ แม้แต่ท่านก็ยังเห็นโจโฉเป็นตัวร้ายอยู่เลย

เเละที่บอกว่าเห็นความชั่วของโจโฉเป็นความธรรมดาในสายตาของคนอื่นเนี่ย มันก็แน่ละในยุคนั่นมีใครมั่งที่ไม่อยากเป็นใหญ่อะ ทั่งเล่าปี่เอยโจโฉเอยซุนกวนเอยต่างก็คิดค้นกุลอุบายฆ่าฟันกัน เพื่อให้ตนเองมีอำนาจ ยิ่งใหญ่ และควบคุมคนอื่นด้วยกันทั่งนั่น แต่มันขึ้นอยู่ที่ว่าใครจะใช้แผนพวกนี่ได้โหดกว่าใครเท่านั่นเองแหละ

โจโฉ ยอดคนไร้ซึ่งเมตตา

เล่าปี่ ผู้ดีจอมปลอม

เห้อ ข้าน้อยติดงานราชการด่วน ขอโทษทีนะนายท่านทุกคน

มิทราว่า ท่านมังกรหลับ มีเว็บเกมจูล่งบ้างบ่อ จาไปเล่นเด้อ

ซ่วยข่อยแน อยากเล่นจังฮู้ เอาเป็นว่า คนรักโจโฉมีมากนัก

ข้าพเจ้า ก็ไม่ได้ว่าโจโฉเป็นคนไม่ดี แต่เป็นคนโมโหร้าย

มีระบบระเบียบดี แต่มากเกินไป ...มหาญ ชาญฉลาด

แต่ขาดเมตตา อันนกย่อมเลือกไม้ดีทำรัง แล้วแต่ว่า

นกแต่ละตัว จะมองไม้อันไหนว่าดีสำหรับมัน

อย่าลือเกมจูล่งข้าละท่านมังกรหลับ

ใครมาขุดหว่า ขึ้นมาเดียวนี่

ฮิฮิ ที่แท้ท่าน อาจารย์ขงเบ้ง(จบข)นี่นา โทษทีที่เสียมารยาท

เราก้มะได้รัก โจโฉ มากมายอะไรหรอก และก้มะไ้ด้เกลียดสักมากมายด้วย

โจโฉเป็นผู้นำที่ดีในยุคสามก๊ก
เคร่งครัดระเบียบวินัย ชาญฉลาด เน้นการสงครามแผ่พระเดชไพศาล จึงทำให้เขาได้เป็นบุคคลอันดับต้นๆในสามก๊ก

ซุนกวนเป็นผู้นำที่ดีในยามที่ประเทศปกติ
รักลูกน้อง มีเมตตากรุณา เน้นการปกครอง อ่อนน้อมถ่อมตน แผ่พระคุณแทนพระเดช จึงทำให้เขาได้รับความรักจากลูกน้อง

เล่าปี่เป็นผู้นำที่ดีในยามที่ประเทศคับขัน
มีความเอื้ออาทร เคารพคนทุกชั้น เน้นการซื้อใจคน จึงทำให้มีบุคคลที่เก่งกาจมาอยู่ด้วยและมีคนคอยอุปถัมภ์ค้ำชูอยู่มาก

คห. 52 ขึ้น

ฮ่าฮ่า คารวะทุกท่าน ข้าพเจ้าจะไปตั้งกระทู้ใหม่

ไปเยี่ยมเยียนบ้านเด้อ ไปให้ได้นะท่านยาจก และคนที่ลืมไม่ได้เลย

ท่นมังกรหลับ ท่านมหาราช ท่านกระบี่ไร้ตา ฯลฯ และอีกหลายๆคน

ไปคุยกันนะท่านทั้งหลาย

ข้าก็เกลียดโจโฉเข้ากระดูกดำ ถ้าจะนับความดีของโจโฉละก็หึอ มีบ้างเล็กน้อย ทุกคนก็ต่างมีทั้งด้านดีและเลว แตต่โจโฉเลว 90 ดี 10 ส่วนที่ว่าโจโฉทำเพื่อบ้านเมืองนะ ทำเพื่อตังเองชัดๆๆๆๆๆ

ทุกสิ่งทุกอย่างที่กล่าวมานั้น(ความดีของโจโฉ)โจโฉทำเพื่อตัวเองทั้งนั้น

แล้วเล่าปี่ละคับไม่ทำเพื่อตัวเองหรอแค่คนสานรองเท้ามักใหญ่ใฝ่สูงคิดจะเป็นฮ่องเต้

ถ้าจะกล่าวว่า ทั้ง3ผู้นำ เล่าปี่ โจโฉ ซุนกวน
ใครสมควรเป็นฮ่องเต้ในยุคสามก๊กมากที่สุด
ผมขอตอบว่า โจโฉครับ
เพราะว่า โจโฉเป็นคนที่มีความเป็นผู้นำสูงมากๆ ทั้งยังฉลาดปราดเปรื่อง เปรียบได้กับจิ๋นซีฮ่องเต้

ลองคิดดูนะครับ
โจโฉและซุนกวนมีความสามารถมากกว่าเล่าปี่เป็นร้อยเท่า
เล่าปี่เพียงมีความสามารถทางด้านการแสดงละครและเป็นเชื้อพรวงศ์จึงเป็นใหญ่ได้
แต่ผู้ที่มีเชื้อสายกษัตริย์ กับผู้ที่มีความสามารถมาก ใครสมควรได้เป็นฮ่องเต้
คนที่เป็นฮ่องเต้ก็ไม่จำเป็นต้องเป็นเชื้อสายกษัตริย์ ดูอย่างปฐมกษัตริย์ราชวงศ์ต่างๆ ส่วนใหญ่ก็เป็นเพียงสามัญชนหรือขุนนางแค่นั้นสักวันหนึ่งก็ต้องมีการเปลี่ยนราชวงศ์ จะช้าหรือเร็วแค่นั้น
ในโลกไหนเลยมีสิ่งจีรังยั่งยืนตลอดกาลได้