คุยเฟื่องเรื่องสามก๊ก
เตียซำฮง | |
![]() |
ผมเคยมีความรู้เรื่องสามก๊กอยู่ไม่น้อย ข้าหาความรู้มาจากอินเตอร์เน็ต หนังสือฉบับการ์ตูนเรื่องสามก๊ก เล่าปี่ กวนอู โจโฉ จูล่ง และจิวยี่อะคับ แล้วผมก็ยังอ่านมาจากสามก๊กฉบับหัวกะทิอีกด้วยนะคับ ขอเชิญเหล่าจอมยุทธ์ นักรบ นักพรต หลวงจีน นักปราชญ์ฯลฯ มาคุยแลกเปลี่ยนความรู้เรื่องสามก๊กกันเถิด ท่านผู้ใดสงสัยเกี่ยวกับเรื่องสามก๊กก็ถามมาได้ ข้าจะตอบให้ |
boy5753 |
#2 boy5753 [ 25-10-2007 - 10:17:43 ] |
|
ครับ ถามเลยนะ 1. ลิโป้ เป็นคนตะวันตกจริงหรือไม่ครับ 2. เตียวเสี้ยน หญิงงามล่มเมือง ในใจเธอแท้จริง รักใครมั้ยครับ และมีตัวตนจริงหรือไม่ 3. ม้าเต้กเลา ของเล่าปี่ ตกลง มันดี หรือไม่ดีครับ 4. เกียงอุย นี่ตกลง เก่งบุ๋นหรือ บู้ ครับ 5. อาจารย์สุมาเต้กโช รู้จักขงเบ้งและเคยบอกเล่าปี่ว่า หากได้ฮกหลงกับฮองซูมาเข้าพวกจะประสบความสำเร็จ อาจารย์สุมาเต้กโช นี่เป็นอาจารย์ของขงเบ้ง กับบังทองด้วยเปล่าครับ เอาเท่านี้ก่อน ไว้มีไรสงสัย จะถามอีก |
เตียซำฮง | |
![]() |
1.ลิโป้น่าจะเป็นคนเหนือนะคับ(เท่าที่เคยศึกษามา) 2.เตียวเสี้ยนไม่ได้รักใครและไม่มีตัวตนจริงครับ(เป็นตัวละครที่หลอกว้านจงแต่งขึ้นมาเพื่อเพิ่มสีสัน) 3.ตามลักษณะแล้วมันไม่ดีครับ เมื่อคนที่เป็นเจ้าของมันคนแรกที่เป็นโจรป่า(จำชื่อไม่ได้)เมื่อขี้มันออกศึกก็ถูกฆ่าตาย แล้วเมื่อเล่าปี่เปลี่ยนม้ากับบังทองตอนไปตีเสฉวน บังทองขี่ม้าเต้กเลาไปก็ถูกซุ่มโจมตีจนตาย แต่แปลก ทำไมเล่าปี่ขี่มันแล้วไม่ตายซักที พอคนอื่นขี่ล่ะ หึ ตายหมด 4.เกียงอุยเก่งทั้งสองอย่างครับ แต่ว่าน่าจะเก่งบุ๋นมากกว่า เพราะแม้แต่ขงเบ้งยังหลงกลเขา 5.ไม่นะครับ สุมาเต็กโซนี้มีฉายาว่าแว่นน้ำ มีความรู้มากมาย ใครที่มีฝีมือก็จะรู้จักหมด เป็นนักปราชญ์ และรู้จักกับขงเบ้งและบังทอง แต่ไม่ใช่ศิษย์/อาจารย์นะครับ |
จอมยุทธ์มังกรน้อย |
#4 จอมยุทธ์มังกรน้อย [ 25-10-2007 - 12:33:52 ] |
|
ผมอยากถามครับว่า ระหว่าง ขงเบ้ง กับ สุมาเอี้ยน ใครเก่งกว่ากันครับ ![]() |
boy5753 |
#6 boy5753 [ 25-10-2007 - 17:39:41 ] |
|
ถามอีกครับ 1. อุยเอี้ยน ก็เป็นยอดขุนศึกของจ้กก้ก ทำไมถึงทรยศล่ะครับ 2. ทายาทเล่าปี่ ที่ มีนิสัย คล้ายเล่าปี่ที่ไม่ใช่เล่าเสี้ยนอ่ะครับ รู้สึกจะฆ่าตัวตาย เป็นใครอะครับ 3. ม้าเซ็กเทาว์ คือม้าเหงื่อโลหิต หรือเปล่าครับ 4. จิวยี่เป็น อะไรกับ ซุนกวน ครับ 5. อยากทราบประวัติของลกซุน 6. อ๋องหนามหมานที่ขงเบ้งยกไปปราบ ภายหลัง ขอความช่วยเหลือมาแถวๆ เวียดนาม ด้วยเหรอครับ |
มือกระบี่ไร้นาม |
#7 มือกระบี่ไร้นาม [ 25-10-2007 - 17:49:45 ] |
|
ขอตอบตามความเห็นผม 1. อุยเอี๋ยนนั้นอยากเป็นใหญ่ครับ แต่ตอนแรกกลัวขงเบ้งจึงไม่กล้าทรยศ 2. เล่าขำ 3. ไม่รู้ครับ แต่ลำตัวสีแดง วิ่งพันลี้ 4. ลกซุนเดี๋ยวผมจะให้ประวัติเป็นเวป แต่เดี๋ยวก่อน 5. เบ้งเฮ็กอาศัยอยู่ยูนนาน ไอการขอความช่วยเหลือจากเวียดนามผมไม่รู้หรอนะ แต่ดูจากแผนที่แล้ว ตรงนั้นยังเป็นทะเลครับ คงจะขอช่วงป่า |
boy5753 |
#8 boy5753 [ 25-10-2007 - 17:54:34 ] |
|
1. .ในสามก้ก หากเอ่ยถึงความซื่อสัตย์ ต้องคิดถึงใครครับ 2. เล่าปี่ ตกลงมีลูกกี่คนอ่ะครับ 3. กวนหิน กับ เตียวเปา ตายยังไงนะครับ 4. จูล่ง มีทายาท มั้ย 5. สุมาเต็กโช กับ สุมาอี้ เป็น ญาติกันหรือเปล่าครับ - - |
มือกระบี่ไร้นาม |
#9 มือกระบี่ไร้นาม [ 25-10-2007 - 18:03:15 ] |
|
ขอตอบแทนให้ครับ 1. กวนอู 2. จำไม่ผิดมีสามคนนะครับ เล่าฮอง เล่าเสี้ยน อีกคนชื่ออะไรไม่รู้ 3. กวนหินป่วยตาย เตียวเปาม้าสะดุด หัวไปกระแทกก้อนหิน แล้วต้องรักษา สุดท้ายตาย 4. แค่แซ่สุมา(ซือหม่า แปลว่า ม้า ) เหมือนกัน |
vมังกรหลับv |
#10 vมังกรหลับv [ 25-10-2007 - 18:05:44 ] |
|
ว้าวๆ เดียวมรตอบ อาบน้ำแปป |
มือกระบี่ไร้นาม |
#11 มือกระบี่ไร้นาม [ 25-10-2007 - 18:07:03 ] |
|
มีท่านมังกรหลับมาด้วย กระทู้นี้ต้องเต็มไปด้วยสีสันและความรู้แน่ ข้านับถือท่านมังกรหลับจริงๆ |
vมังกรหลับv |
#12 vมังกรหลับv [ 25-10-2007 - 18:18:08 ] |
|
ให้ตอบตามหนังสือใช่ปะคับ หรอ ว่าวิเคราะห์ตามความคิดบุคคล |
ประจิมคลุ้มคลั่ง |
#13 ประจิมคลุ้มคลั่ง [ 25-10-2007 - 18:37:26 ] |
|
ตอบให้ละกันครับ เพราะผมก็มีความรู้เรื่องนี้ในอีกแบบหนึ่งเหมือนกัน 1. สากลทั่วไปเขายกย่องกวนอูแน่นอนครับ แต่ในอดีตมีอยู่ครั้งหนึ้งในเรื่องผู้หญิงที่ทำให้กวนอูมีประวัติด่างพล้อยไป ส่วนตัวจึงยกย่องจูล่งมากกว่า 2. มีบุตรบุญธรรมคือเล่าฮอง 1 คน , เล่าเสี้ยนหรืออาเต๋าอีก 1คน, แล้วก็จำได้ว่ามีอีกหนึ่งคน แต่ไม่แน่ใจ 3. กวนหินป่วยตายครับ ส่วนเตียวเปาตกม้าอาการสาหัสทนพิษบาดแผลไม่ไหว จึงมุ่งสู่สวรรค์ ![]() 4. มี 2 คนครับ 5. ไม่น่าจะใช่ครับ ส่วนอื่นๆให้คุณมังกรหลับเขาตอบมั่งละกัน ![]() |
vมังกรหลับv |
#14 vมังกรหลับv [ 25-10-2007 - 18:37:54 ] |
|
ตอบ คห.1 1. ลิโป้เป็นคน อู่เหยียน ในมนพดร ซานซีคับ (ผมก็ไม่ทราบเหมือนกันว่ามันอยู่ทิศไหน เอาไว้ไปเปิดแผนที่ก่อนเดียวมาบอก) 2. ตามหนังสือ เธอรักลิโป้คับ ในความเป็นจริงเตียวเสี้ยนไม่มีตัวตน 3. ตามเรื่องถ้าคนไม่เชี่ยวฃาญวิชาดูม้า ก็จะเห็นม้าตัวนี้สวยดี ถึงแม้จะวิ่งได้ดีกว่าม้าทั่วไป แต่เป็นลักษณะม้าที่ให้โทษแก่ผู้ขี่ 4. เก่งทั้งบุ๋นและบู๊คับ ขงเบ้งรับเป็นศิษย์ด้วย 5. แน่นอนคับ ขงเบ้งและบังทองเป็นศิษย์สำนักเดียวกัน |
vมังกรหลับv |
#15 vมังกรหลับv [ 25-10-2007 - 18:48:17 ] |
|
ตอบ คห.5 1. อำนาจไม่เข้าใครออกใคร เหล็กที่ว่าแข็งเงินง้างให้งอได้ดั่งใจ และการแสวงหาเงินยิ่งมีอำนาจมากก็ยิ่งแสวงหาทรัพย์ได้มาก 2. เล่าขำ โอรสองศ์ที่5ของพระเจ้าเล่าเสี้ยน ตำแหน่งอ๋องแห่ง เป่ยตี้ 3. น่าจะใช่คับ เพราะม้าดีๆมักมาจากนอกด่าน และคำอธิบายม้าเซ็กเธาว์ ก็ว่าไปว่า ขนงามดั่งเปลวเพลิง ตัวยาวประมาณ3ม.ครึ่ง เซ็กเธาว์แปลว่า กระต่ายแดง 4. จิวยี่ เป็นเพื่อนสนิทกับซุนเซ็กคับ ซึ่งซุนเซ็กเป็นพี่ชายซุนกวน 5. ลกซุน กำพร้าบิดาตั้งแต่เด็ก ทำให้ต้องไปอาศัยอยู่กับลกคัง เจ้าเมืองโลกั๋ง ผู้เป็นลุง ต่อมาอ้วนสุดขอยืมเสบียงจากลกคังแล้ว ลกคังไม่ยินยอม ทำให้อ้วนสุดสั่งให้ซุนเซ็กโจมตีลกคัง ลกคังจึงส่งลกซุน และครอบครัวของเขามารับภัยที่กังตั๋ง ต่อมาลกซุนได้รับราชการกับง่อ โดยเริ่มต้นเป็นเสมียน กองทัพของซุนกวน ลกซุนเป็นขุนนางบัณฑิต ที่มีความสามารถ โดยเฉพาะเรื่องการศึกการสงคราม ชำนาญในพิชัยสงครามอย่างยอดเยี่ยม ปกครองเมืองที่ได้รับมอบหมาย และปราบกบฏหลายครั้ง จนซุนกวนชื่นชอบในความสามารถ เลื่อนตำแหน่งให้หลายครั้ง และให้แต่งงานกับบุตรสาวซุนเซ็ก หลานสาวของตน ลกซุนเป็นผู้หนึ่งที่สนับสนุน และมีส่วนสำคัญในแผนการยึดเกงจิ๋วของลิบอง ซึ่งแม้เป็นการออกศึกใหญ่ครั้งแรกของลกซุน เขาก็สามารถลวงกวนอู(ซึ่งเป็นเจ้าเมืองเกงจิ๋วในขณะนั้น)ให้ตายใจ แล้วเข้ายึดเกงจิ๋วไว้ได้ เป็นเหตุให้กวนอูถูกจับประหารชีวิต ต่อมาเขาได้จัดทัพป้องกันเล่าปี่ ซึ่งยกทัพมาแก้แค้นให้กวนอูในศึกอิเหลง (เตียวหุยถูกลอบสังหารขณะเตรียมทัพ) ลกซุนใช้ยุทธวิธีเผาค่ายเล่าปี่จนย่อยยับ ท้ายที่สุดพระเจ้าเล่าปี่ หนีไปสิ้นพระชนม์ที่เมืองเป้งเต้ ลกซุนมีผลงานมากมาย สุดท้ายขัดแย้งกับซุนกวน เพราะเขาสนับสนุนรัชทายาทซุนโห ต้องการให้ซุนกวนแต่งตั้งอย่างแน่นอน ทำให้ซุนป๋าลูกของซุนกวนอีกคนไม่พอใจ ใส่ร้ายเขามากมาย จนทำให้ซุนกวนปลดเขาจากตำแหน่ง และส่งคนมาตำหนิเขา ทำให้ลกซุนโกรธและเสียใจจนตาย อ้างอิงจาก วิกิพีเดีย 6. ถามว่าแถวๆเวียดนามไม่ได้หมายความว่าเป็นเวียดนาม(ญวน) อาจเป็นไปได้คับ ต้องไปค้นคว้าอีกที เพราะเบ้งเฮ้กตอนนั้นเรียกได้ว่ารู้จักใครตรงไหนก็เรียกมาช่วยหมดคับ |
vมังกรหลับv |
#16 vมังกรหลับv [ 25-10-2007 - 18:57:18 ] |
|
ตอบ คห.7 1. ตามหนังสือก็ กวนอู 2. จำได้ว่าน่าจะมี2นะ มี เล่าฮองลูกเลี้ยง กับ อาเต๋า แต่ไม่แน่ใจเห็นหลายคนตอบมีอีกคนจะลองไปหาดู(เพราะสามก๊กผมก็ไม่ได้อ่านมา เกือบ 2 ปีแล้ว) 3. ไม่หายใจตาย............ ![]() 4. ก็อาจจะมีคับข้อนี้ไม่รู้จริงๆ เพราะเนื้อเรื่องเหมือนไม่ค่อยพูดถึง 5 อาจจะเป็นญาติกันก็ได้หรือไม่เป็นก็ได้ เพราะเรื่องสามก๊กไม่ได้บอก แต่คนจีนแซ่เดียวกันมีเป็นล้านคับ ถึงเป็นญาติก็ชนิดห่างกันสุดขั้ว แล้วบางพวกไม่ได้เป็นญาติอะไรแต่เปลี่ยนไปช้แซ่ที่เหมือนกับคนอื่นก็มีเยอะแยะ |
boy5753 |
#17 boy5753 [ 25-10-2007 - 18:57:27 ] |
|
ท่านมังกรหลับ ร้าย นักๆ ไรดีหว่าทีนี้ - - 1. จดหมาย ที่ขงเบ้งเขียนถึงจิวยี่ จนจิวยี่ม่องเท่ง มีใจความว่า กะไร คร้าบ อันนี้ อยากรู้ - - 2. วิชาที่ ขงเบ้งศึกษา มีอะไรบ้างง่ะครับ เอาแบบคร่าวๆ 3. มีอีกคนที่ขงเบ้งจะเอาเป็นศิษย์ใครนะครับ 4. ง้าวกวนอู กับ ทวนเตียวหุย อันไหนหนักก่ากันง่ะ 5. ตอนหลังกระบี่คู่ของเล่าปี่หายไปไหนครับ |
vมังกรหลับv |
#18 vมังกรหลับv [ 25-10-2007 - 19:20:19 ] |
|
โอะโห 1. จดหมายที่ขงเบ้งเขียนถึงจิวยี่ มันยาวพอดูเลยนะฮะ ซึ่งผมคงจำไม่หมดคงอาศัยหนังสือช่วย ครั้งนั้นจิวยี่รับหนังสือของขงเบ้ง จากเล่าฮองและกวนเป๋ง ซึ่งนำมาให้มีใความว่า ข้าพเจ้าขงเบ้งขออำนวยพรมาถึงจิวยี่ ซึ่งเป็นที่ปรึคกษาใหญ่ในเมืองกังตั๋ง ด้วยตัวข้าพเจ้าตั้งแต่จากท่านมาก็ช้านาน ยังคิดถึงไมตรีจิตระหว่างเราทั้งสองอยู่มิได้ขาด บัดนี้ข้าพเจ้าคิดว่าท่านจะยกทัพไปตีเสฉวนก็วิตกถึงท่านนัก ด้วยเมืองเสแวนนั้นเสบียงอาหารแลไพร่พลก็อุดมสมบูรณ์ ถึงมาตรว่า เล่าเจี้ยงมีสติปัญญาน้อยก็เชื่อว่าจะรักษาเมืองไว้ได้ และหนทางที่มุ่งไปสู่เมืองเสฉวนนั้นก็สุดแสนไกล ถึงจะส่งเสบียงอาหารก็ขัดสน อนึ่งโจโฉจำเดิมแต่เสียทหารไปแปดสิบสามหมื่นครั้งนั้นก็คิดแก้แค้นอยู่มิได้ขาด แม้รู้ว่าท่านทิ้งเมืองสียฉะนี้ก็จะยกมาตีกังตั๋งซุนกวนคงจะสู้โจโฉมิได้ เมืองกังตั๋งก็ต้องเสียแก่โจโฉเป็นมั่นคง ตัวข้าพเจ้ากับท่านก็มีไมตรีต่อกันอยู่ ครั้นจะนิ่งให้ท่านทำการผิดก็หาควรไม่ จึงช่วยเตือนสติท่านด้วยความปราถนาดี หวังเอาบุญ ส่วนท่านจะเชื่อหรือไม่ก็สุดแท้แต่ใจท่าน จิวยี่ได้อ่านแล้วก็แค้นยิ่งนักกับคำเย้ยของขงเบ้งที่เป็นจริงทุกๆด้าน บวกกับพิษเกาทันณ์ กำเริบ แล้วจิวยี่ก็สลบไป พอฟื้นขึ้นมาก็เขียนข้อความสั่งเสียลูกน้อง และเขียนหนังสือฝากลูกน้องถึงซุนกวน พูดขาดคำสิ้นเสียงก็สิ้ยสั่ง จิวยี่รากเลือดออกมาแดงฉาน เมื่อวาระสุดท้ายจิวยี่มาถึง จิวยี่แหงนหน้ามองฟ้า แล้วตะโกนไปสุดเสียงว่า เทพยดาองศืใดหนอให้เราเกิดมาแล้ว เหตุใดจึงให้ขงเบ้งเกิดมาด้วย เป็นสำเนียงจีนว่า เทียนกี้แซบี่ ฮ่อปัดแซเหลียง พูดซ้ำๆอยู่อย่างนั้นจนสิ้นใจตาย |
vมังกรหลับv |
#19 vมังกรหลับv [ 25-10-2007 - 19:24:58 ] |
|
2. พยากรณ์ โหราศาสตร์ ตำราพิชัยสงคราม ชีวประวัติบุคคลดังๆในสมัยนั้น ประวัติศาสตร์ บุคคลในสมัยประวัติศาสตร์ และ ปราชญ์ต่างๆ คือ พูดง่ายๆว่าขงเบ้งรู้แทบทุกเรื่อง แต่ไม่แน่ใจว่ารู้ วรยุทธ์รึป่าว 3. เกียงอุย 4. น่าจะง้าวกวนอู ของพี่แกหนักประมาณ 82 ชั่งแหนะ |