ถ้าเซียวฟง VS โตกโกซิวไป้ สู้กันแบบเอาเป็นเอาตายใครจะเป็นผู้เหลือรอด

เทียบกันไม่ได้ครับ เซียวฟงเป็นแค่1ในตัวละคร แต่ต๊กโกวคิ้วป่ายเป็น1ใน4คนที่กิมย้งเขียนขึ้นมาให้เป็นตัวเทพในละคร ระดับเดียวกับอาแช หลวงจีนกวาดลาน และจั๊วพั่วเทียนครับ เทียบกันไม่ได้เลย

ทำไมจะเทียบไม่ได้. อธิบายมาสิ. คุณธรรมวรยุทธ สติปัญญา ความแข็งแกร่ง กระบวนท่า ลมปราณ
เอาง่ายต๊กโกว9กระบี่. เซียวฟง18ท่า. 9กับ18มันครึ่งต่อครึ่งเลย. 18ฝีามือท่าแต่ล่ะท่าก็มีคุณคุณสมบัติทำลายลมปราณทำลายกระบวนท่าทำลายต่างๆเหมือนกัน. แค่ฉายาไร้พ่าย เซียวฟงก็ไร้พ่ายเช่นกัน. มวยคนล่ะยุค. เจอแค่ต้วนอี้ก็พอแล้วม้าง ต๊กโกวผู้มีแต่ชื่อไม่มีใครเคยเห็นวรยุทธ

โอ้โห 1ใน4ตัวเทพ
หลักฐานหน่อยครับ
เท่าที่ผ่านมาไม่เคยได้ยินเรื่องนี้มาก่อนเลยนะคับ 4ตัวเทพเนี่ย
แล้วถ้าไอ้4ตัวนี้มัน4ตัวเทพจริง ทำไมในบทสัมภาษณ์ส่วนมากปู่กิมถึงชมแต่จางซานฟงล่ะ

จะเอาอะไรมากกะคนที่มือแต่ชื่อไม่มีบท
ตอนเขียนถึงต๊กโกวครั้งแรกปู่กิมอาจจะบรรยายจนดูเทพมาก แต่ต่อมาปู่กิมก็ค่อยๆเผยออกมาทีละนิดว่ามันไม่ได้เว่อขนาดนั้น อย่างเช่น
1.ต่อให้ต๊กโกวฟื้นคืนชีพ เพลงกระบี่ที่ถ่ายทอดให้เอี้ยก้วยก็มีเพียงเท่านี้
2.ภายหน้าเอี้ยก้วยฝึกปรือให้กำลังภายในกล้าแกร่งกว่านี้ ก็จะมีความสำเร็จเท่าต๊กโกวคิ้วป้าย

ต๊กโกวคิ้วป่าย กิมย้งเขียนขึ้นมาให้เป็น1ในตัวเทพครับ ส่วนเซียวฟงเป็นแค่ตัวละครในนิยายตัวนึงที่เก่งมากแค่นั้น เพราะฉะนั้นต๊กโกวชนะแบบชิวๆ

ใจเย็นๆนะครับ สมาชิกเว็บนี้ดุกันจัง ^ ^ เดวผมจะอธิบายให้ฟัง
9กระบี่เดียวดายไม่ใช่มี9ท่าครับ บางท่านเข้าใจผิด 9กระบี่เดียวดายมี9เคล็ดวิชา ถ้าคู่ต่อสู้มี100กระบวนท่า 9กระบี่ก็มี100กระบวนท่า ถ้าคู่ต่อสู้มี1กระบวนท่า9กระบี่ก็มี1กระบวนท่า ไม่ขาดไม่เกิน เซียงฟงใช้18ฝ่ามือพิชิตมังกร 9กระบี่ก็มีเคล็ดแก้วิชาฝ่ามือไงครับ แก้ฝ่ามือได้ทั่วหล้าไม่มียกเว้น 9กระบี่มีแต่ท่ารุกไม่มีรับ ต๊กโกวคิวป่ายไม่ใช่แค่ไร้พ่ายเหมือนตัวละครอื่นๆในนวนิยาย ในชีวิตไม่มีแม้แต่คนเดียวที่รุกท่านกลับได้ ย้ำนะครับไม่เคยมีแม้สักคนเดียวที่รุกท่านกลับได้สักครั้ง และเมื่อคู่ต่อสู้เป็นฝ่ายตั้งรับสถานเดียวก็ได้แต่รอความพ่ายแพ้ไม่มีโอกาสชนะ

-------------------------------

คอมเม้นท์ก่อนหน้านี้ของผมที่ผมตอบไปสั้นๆบอกตรงๆคือผมขี้เกียจพิมพ์เหตุผลยาวๆ กระทู้ถามแค่ว่าใครจะชนะ ผมเลยตอบไปแค่นั้น

-------------------------------

ในนวนิยายก้มย้งตัวละครที่น่าจะใกล้เคียงกับระดับของต๊กโกวคิ้วป่ายมากที่สุด ก็คือเจี๊ยะพัวเทียน ถ้ายังไม่รู้จักก็ลองหาอ่านเอาครับ เรื่องมังกรทลายฟ้า
ขอบคุณครับ

--------------------------------
@คุณมังกรเหินฟ้า คอมเม้นท์ที่82 วิทยายุทธของต๊กโกวก็มีปรากฏในนวนิยายแล้วไงครับ ทั้งมังกรหยกภาค2กับกระบี่เย้ยยุมธจักร แล้วทำไมท่านถึงบอกว่าไม่เคยเห็นวรยุทธ์ล่ะครับ ผมไม่เข้าใจ???
-------------------------------
@คุณโอโห้ คอมเม้นท์83 ขอเสริมข้อมูลนิดนึงครับ ถึงเอี้ยก้วยฝึกเพิ่มอีกความแตกฉานในวิชานี้ก็ได้ไม่เท่าต๊กโกวคิวป่ายครับ เพราะเอี้ยก๊วยไม่ได้รู้เคล็ดวิชา แต่ใช้วิธีการฝึกซ้อมซ้ำๆกันตามที่พี่อินทรีย์แนะนำ คำพูดที่เหมาะที่สุดในกรณีของเอี้ยก๊วยคือ สำนึกกระบี่ ครับ วาดกระบี่ไปตามสามัญสำนึกตามที่ฝึกตามคำแนะนำของพี่อินทรีย์แค่นั้น หวังว่าคงไม่งงนะครับ
--------------------------------
ขอบคุณจอมยุทธทุกท่าน

@kobkiat. ที่ว่าไม่เคยเห็นวรยุทธก็คือ. ต๊กโกวเป็นผู้ใช้วรยุทธเองเพราะมีแต่ชื่อตัวอยุ่ไหนก็ไม่รุ้. แล้วที่ว่า. แก้ฝ่ามือได้ก็จริง แต่ฝ่ามือพิชิมังกรของเซียวฟง ย้ำของเซียวฟงไม่มีจุดอ่อนก็จบ. กระบี่คงแหลกไปพร้อมกับตัวคนใช้นะ. หุหุ. ปล. ฝ่ามือพิชิตมังกรเซียวฟงแลจะไม่มีจุดอ่อนนะ. หุหุ. หลวงจีนหอไตร กล่าวไว้ 18ฝ่ามือพิชิตมังกรเป็นหนึ่งในแผ่นดินจริงๆ

เคล็ดวิชา9กระบี่คือโจมตีจุดอ่อนครับ ทุกวิชาล้วนมีกระบวนท่า ทุกกระบวนท่าล้วนมีจุดอ่อนครับ ท่านกิมย้งบรรยายไว้อย่างงั้นผมไม่ได้พูดเองนะ ^ ^

เอาจริงๆ ไว้ถ้าต๊กโกวคิ้วป้ายมีบทโชว์เหนือเป็นที่ประจักษ์ต่อสายตาจริงๆ หรือทำอะไรที่มันเหนือความคาดหมายอย่างที่หลวงจีนกวาดลานหรือเจี๊ยะพั่วเทียนทำ อย่างนี้จึงค่อยเรียกมันว่าตัวเทพละกัน
อย่าว่างั้นงี้เลย นางเฒ่าทาริกายังดูเทพกว่าต๊กโกวคิ้วป้ายเลย(มือหักเหมยสรรพคุณคล้ายกับเก้ากระบี่เดียวดายเลย หัตถ์หกสุริยันก็เช่นกัน..วิชาบ้าอะไรทำได้ตั้งแต่สั่งลมปราณได้ตามจิตสำนึก..สลายคลี่คลายการโจมตีจากศัตรู..แอบแฝงการตอบโต้ด้วยลมปราณที่รุนแรง..ไปจนถึงรักษาอาการบาดเจ็บภายใน ละยังมียันต์เป็นตายอีก ฯลฯ)

เรื่องเอี้ยก้วย แม้มันไม่รู้เคล็ดทั้ง9แต่ด้วยความเป็นอัจฉริยะด้านการฝึกยุทธ+ประสบการณ์+การได้เรียนรู้ยอดวิอย่างมากมาย เอี้ยก้วยก็พาตัวเองข้ามความลึกล้ำพิศดารไปสู้จุดสูงสุดของวิชากระบี่ สำเร็จกระบี่หนัก เข้าสู่กระบี่ไม้ ความสำเร็จด้านกระบี่เทียบเท่าตีกโกวคิ้วป้าย...อันนี้กิมย้งก็บอกเอง
เอี้ยก้วยกะต๊กโกวคิ้วป้ายต่างกันก็แค่กำลังภายในเท่านั้นแหละ

จริงอยู่ ที่กิมย้งบอกทุกกระบวนท่ามีจุดอ่อน // แต่กิมย้งยังบอกไว้เหมือนกันว่า แต่ไม่ใช่ว่าทุกจุดอ่อนจะถูกทำลายได้ .... อย่างเช่น ตอนที่เตียบ่อกี้มองดู ซ่งเอี้ยงเกี้ยวสู้กับฮึงเทียนเจี่ย บ่อกี้มองเห็นวิธีการที่ทั้งคู่จะทำลายจุดอ่อนของฝ่ายตรงข้าม แต่ทั้งคู่ก็มีฝีมือไม่มากพอจะทำได้ ...เช่นเดียวกัน เล้งหูชงเห็นจุดอ่อนในกระบวนท่าตงฟางปุป้าย แต่จนปัญญาจะทำลายได้ ....
เก้ากระบี่เดียวดายช่วยให้โฟกัสจุดอ่อนคู่ต่อสู้ แต่เจอจุดอ่อนแล้วจะทำลายได้ไหมนี่ก็เป็นคนละเรื่องกัน กระบี่เดียวดายไม่ได้สัญญาว่าจะทำให้เก่งกว่าศัตรูทุกคนที่เจอ อันนี้ก็กิมย้งบอกเองว่าอานุภาพของกระบี่เดียวดายมันขึ้นอยู่กับตัวคนใช้เองว่าฝีมือมีแค่ไหน พลังภายในแค่ไหน เร็วแค่ไหน ...อีกอย่าง ไม่จำเป็นจะต้องเป็นวิชา9กระบี่เดียวดาย ก็โจมตีจุดอ่อนศัตรูได้เหมือนกัน
อีกอย่าง ...เมื่อทุกกระบวนท่ามีจุดอ่อน 9กระบี่เดียวดายก็ย่อมต้องมีจุดอ่อนเช่นกัน

แล้วก็ สุดท้าย ...ยังมีวิชาอีกมากมายที่บรรยายสรพพคุณไว้เว่อวังอลังการพอๆกันกับ9กระบี่เดียวดาย

เห็นด้วยอย่างยิ่ง @หลี่ชิวสุ่ย.

เดี๋ยวเซียวฟงได้ยินก็ พูดว่า. ใครว่าวิชาเก้ากระบี่เดียวเหนือกว่า18ฝ่ามือพิชิตมังกร(เหมือนตอนที่เซียวฟงช่วยอาจื่อที่โดนติงชุนชิวจับตัว แล้วติงชุนชิวบอก วิชาพรรคหมู่ดาวเหนือกว่า18ฝ่ามือพิชิตมังกร) 555 แล้วติงชุนชิวก็โดนเขัาให้5555

รีพลายนี้ แอบแฝงการสะกดจิตผู้อ่าน โปรดใช้สติอย่างมากเวลาอ่าน
55555
น้องเจปลดปรำจำการแล้วหรอ

เราปิดกระทู้นะ เฉียวฟงชนะ

แปดเทพอสูรมังกรฟ้า เก่งเกินเรื่องอื่น มันเหนือล้ำมากเกินไป

ต๊กโกวยังเอาชนะอึ้งเซี๊ยะไม่ได้ แล้วพวกแปดเทพจะชนะได้ยังไง


ปล. กิมย้งยกย่องจางซันเฟิง เพราะมีตัวตนจริงในประวัติศาสตร์

เขียนไม่ดีคงโดนมวยไทเก๊กต่อยปากเป็นแน่

แวะเข้ามาอ่านแล้วงงมากครับ ต๊กโกวไม่เคยสู้กับอึ้งเซี๊ยะนะครับ เอามาจากไหน??? ไม่มีในนิยายนะครับ เป็นพวกคนสร้างซีรีย์เค้ามโนขึ้นเอง แล้วกิมย้งไม่ได้เขียนให้จางซานฟงเทพอะไรมากมายเลยครับ พลังวัตรก็สู้บ่อกี้ไมได้ เพลงกระบี่ไท้เก็กก็แพ้เก้ากระบี่เดียวดายในกระบวนท่าเดียว(ในเรื่องกระบี่เย้ยยุทธจักร) ทั้งๆที่เล่งฮู้ชงพึ่งสำเร็จเก้ากระบี่ได้แค่ปีเศษ ตรงข้ามกับเจ้าสำนักบู๊ตึ้งที่ฝึกเพลงกระบี่ไท้เก็กมา40ปีจนแตกฉาน(มีบรรยายไว้ครับ)

ที่เธอพูดก็ไม่มีในนิยายเหมือนกัน
ในนิยายไม่มีตรงไหนบอกว่าจางซันฟงพลังวัตรสู้บ่อกี้ไม่ได้
ในนิยายไม่มีตอนไหนเลยที่เพลงกระบี่ไทเก็กแพ้เก้ากระบี่เดียวดายในกระบวนท่าเดียว
ถ้ามีจริง ถ่ายรูปมาลงเลย

@wg_yubin ปลดแล้วจ้า

เดี๋ยวว่าจะรีเทิร์น9yinเบาๆ ยังเล่นอยู่ป่าวเจ๊ หรือไปเซิฟSEAไปแล้ว

(- - lll เข้ามาตกในกระทู้เดือด..

ข้าน้อยขอใช้ปัญญาอันตื้นเขินวิเคราะห์ดังนี้

อันวิชาของอาวุโสต๊กโกวฯนั้น คือ เก้ากระบี่ต๊กโกว อาณุภาพของ เพลงกระบี่ชุดนี้ ไม่ขึ้นอยู่กับปราณแต่ประการใด(เห็นได้จากศิษย์พี่เล่งฮู้ที่งูๆปลาปราณก็ใช่ว่าจะสูงส่งยังเทพได้) แต่อยู่ที่ความพลิกแพลง ศัตรูราวีกี่กระบวนกระบี่ก็สยบได้เป็นเท่าทวีคูณ ด้วยเหตุนี้มันจึงถูกขนามนามว่าไร้พ่ายเพราะไม่มีท่าให้พ่าย

ส่วนประมุขเซียว มีวิชา 18 ฝ่ามือพิชิตมังกร ฉบับแอดวานซ์ที่ประมุขเซียวแปรเปลี่ยนให้เป็น 18 ฝ่าเท้าพิชิตมังกรได้อีกต่างหาก ดีไม่ดี ใช้ศรีษะ หรือส่วนอื่นแทนได้ก็คงไม่แปลกใจ อีกทั้งในตอนท้ายยังได้กำลังภายในเปลี่ยนเส้นเอ็นขั้นสีขาวมาอีก ย่อมยากจะต้านทานนัก

เมื่อมองข้อดีข้อเสียแล้ววัดกันจริงๆ การแปรเปลียนกระบวนท่าวรยุทธลึกล้ำซับซ้อนยิ่งของ บุคคลทั้งสองยอดยุทธเทียมกัน ด้านปราณเองก็มิอาจวัดเทียบกันได้เพราะต่างก็ลึกล้ำไปคนละแบบ อ่อนมิอาจวัดแข็ง แข็งมิอาจวัดอ่อน มาตรว่า พันกระบวนท่าก็มิอาจรู้แพ้รู้ชนะ

แต่น่าจะเป็นประมุขเซียวที่โค้งคาระวะยอมรามือกับผู้อาวุโสต๊กโก เนื่องจากเหตุผล 3 ประการ

1 ประมุขเซียวเป็นผู้เยาว์
2 เซียวฟง เป็นคาแรคเตอร์ที่ มีความคิดอ่านจัดว่าล้ำลึกผู้หนึ่งการประมือด้วยระยะเพียงนี้ย่อมทำให้รู้สึกเลื่อมใสมากกว่าจะเอาชนะคะคานกัน
3 คาดว่าก่อนจะสู้ประมุขเซียวคงแบกสุรารสดีมาด้วยเป็นแน่ มิพ้นอยากลิ้มรสสุรา ร่วมกับ อาวุโสต๊กโกฯ มากกว่าสัประยุทธต่อ

#96 l2ayqualza คุณเข้าใจไรผิดหรือป่าวครับ. ต๊กโกวเกิดยุคหลังเซียวฟงนะครับคุณ จะบอกว่าเป็นผู่เยาว์ได้ยังไง. ยุค8เทพ เกิดก่อนนะครับ. คิดเอานะยุค8เทพสำนักบู๊ตึ้งยังไม่เกิดเลย. ส่วนผมยืนยันว่า พี่เซียวชนะเห็นๆ. ยิ่งเรื่องดวลสุราล่ะก็555ยิ่งกินขาดง

เรียนท่านมังกร เหินฟ้า
เซียวฟง เสียชีวิตแต่ยังหนุ่ม
ส่วน ท่านอาวุโสต๊กโกวนั้นแม้จะเกิดรุ่นหลังแต่ก็คาดว่าอยู่จนชรา
ไหนๆก็คนละยุคแล้ว ก็นับตอนกำลังพีคๆของทั้งสองคนน่ะขอรับ
ประมุขเซียวพีค ตอนอายุยังหนุ่มแน่น อาวุโสต๊กโกว ล่วง40 ปีจนชราจึงบรรลุขั้นไร้กระบี่
นับตามอายุข้าน้อยจึงเห็นวา ท่านต๊กโกวน่าจะชรากว่า

ส่วนเรื่องสุราข้าน้อยว่าเมาทั้งคู่ ฮา

แต่พี่เซียว เขาไร้พ่ายไร้เทียมทานตั้งแต่ยังหนุ่มๆนะ ถ้ายังไม่ตายก่อน ฝึกฝนเพิ่มเติมไปเรื่อย เทียบแล้วถ้าอยู่ไปเรื่อยๆจนแก่ ก็โคตรเทพแล้วล่ะ (คงขี้เกียจอยู่อยู่ไปก็หาคนสู้มิได้ชนะตลอด อันนี้ขำๆ) 18ฝ่ามือพิชิตมังกรเป้นหนึ่งในแผ่นดินจริงๆ .....หลวงจีนหอไตรตัวเทพกล่าวไว้ บรรพชิตไม่พูดปด 55

ฮา ฮา 18ฝ่ามือพิชิตมังกรเป้นหนึ่งในแผ่นดินจริงๆ หากถูกใช้ โดยประมุขเซียว ประมุขอั้ง จอมยุทธก๊วย แต่หากใช้โดยคนธรรมดา เช่นประมุขวังเจี้ยนทง หรือ ทุรชนอย่างซ่งแชจือ ก็อาจเปร่งอานุภาพได้มิถึง 3 ส่วน
.
.
ข้าพเจ้านับถือ 18ฝ่ามือพิชิตมังกร แต่ก็ ชื่นชม เพลงกระบี่ต๊กโกวเช่นกัน วรยุทธในใต้หล้าอานุภาพล้วนอยู่ที่หนทางใช้
ต่อให้เก่งฉกาจเพียงใดหากใช้ในทางที่ผิดไม่แพ้ผู้ใดก็อาจแพ้ภัยตนเอง ทั้งประมุขเซียว และ อาวุโสต๊กโกวล้วนเป็น ตำนานกล่าวขาน
จนชนรุ่นหลังต้อง นำมาเปรียบกันเช่นนี้ย่อมแสดงให้เห็นว่าทั้งสองล้วนหาผู้ใดเทียมยากในยุคตน
.
.
จะหาคำว่า"ไร้เทียมทาน" ใดมาใส่ให้คนที่ "ไร้ทานเทียม"เล่า..