เข้าระบบอัตโนมัติ

ถ้าเซียวฟง VS โตกโกซิวไป้ สู้กันแบบเอาเป็นเอาตายใครจะเป็นผู้เหลือรอด


หลี่ชิวสุ่ย
#101   หลี่ชิวสุ่ย    [ 31-05-2015 - 21:46:44 ]

เป็นตำนานกล่าวขาน ???

เซียวฟงเท่านั้นที่เป็นตำนานกล่าวขาน เลื่องลือไปทั่วแผ่นดิน ยอดบุรุษแห่งพรรคยาจก วีรกรรมยิ่งใหญ่ เวลาผ่านเลยนับร้อยปีคนรุ่นหลังยังกล่าวขานถึงอยู่ !!!

ต๊กโกวคิ้วป้าย มีใครรู้จักกัน ?? เอี้ยก้วย ฟงชิงหยาง เล้งหูชง . . . ??




l2ayqualza
#102   l2ayqualza    [ 01-06-2015 - 14:28:41 ]

เอิ้กๆ พระสนมกล่าวเช่นนี้ข้าพเจ้าก็นับเพิ่มได้อีกสองคน คือตัวพระสนม กับข้าพเจ้าที่กำลังสนทนาถึงอยู่ตรงนี้

ใคร่ชี้แจงไว้ดังนี้ วีรบุรุษอาจไม่จำเป็นต้องเป็นผู้ทักษะยุทธสูง ผู้ทักษะยุทธสูงก็มิได้เป็นวีรบุรุษไปเสียทุกคน
ประมุขเซียว ถูกกล่าวขานถึงในนามของวีรบุรุษด่านเยี่ยนเหมิ่น และ ก็ถูกกล่าวขานถึงความเป็นผู้ทักษะยุทธสูงส่งในยุคนั้น
ชื่อเสียงประมุขเซียวจึงยาวนานกว่า(ในแง่ประวัติศาสตร์)

ผู้อาวุโสต๊กโกวเป็นผู้ทักษะยุทธสูงหรือไม่นั้นไม่อาจยืนยันได้ เพียงแต่กระบี่เก้ากระบวนที่ท่านต๊กโกวทิ้งไว้ ก็เป็นพลังขับดันให้
ท่านเอี้ยก้วย ได้เพิ่มพูนวรยุทธรุดหน้ารวดเร็ว จนช่วยเหลือชาติได้ ที่เซียงหยาง และช่วย เล่งฮู้ชง ปราบปรามศตรูยุทธภพในคราวต่อสู้กับพรรคสุริยันจันทรา แม้ไม่ถูกสรรเสริญในแง่ประวัติศาสตร์ แต่ก็ควรบันทึกไว้ในเชิงอรรถวิชา

มิทราบว่าพระสนมเห็นจริงตามนี้หรือไม่




wg_yubin
#103   wg_yubin    [ 01-06-2015 - 15:41:48 ]

เหย เห่ย เห้ย คุณ l2ayqualza
คุณคะ เขาหมายถึงเฉพาะในนิยายหรอกค่ะคุณ มานับรวมคนจริงๆได้ไงกันละเนี่ย แหม่ ตีความให้แตกนิดนึงค่ะ

ละรีพลายเก่าๆของคุณ ข้อมูลที่ยกมาก็มีผิดอยู่บ้างด้วย อย่างเช่นที่คุณบอกเซียวฟงฝึกเปลี่ยนเส้นเอ็น แถมมีขั้นสีขาวอีก -*- แล้วยังว่าเก้ากระบี่เดียวดายเป็นวิชาที่ไม่ขึ้นอยู่กับลมปราณแต่ประการใดอีก -*- ไอ่เคล็ดเก้ากระบี่ต้องฝึกอย่างไรเนี่ย มีอธิบายไว้หมด ความรวดเร็ว ลมปราณ ล้วนจำเป็นทั้งสิ้น (ตัวอย่างนะคะ เคล็ดทำลายดาบต้องอาศัยความเร็วสยบศัตรู เคล็ดทำลายอาวุธลับเคล็ดทำลายลมปราณก็ต้องอาศัยลมปราณที่ล้ำเลิศยืมพลังฟาดพลัง) คุณเล่นยกตัวอย่าง เล้งฮู้ชงตอนฝึกเก้ากระบี่ใหม่ๆหมาดๆสู้กับพวกฝีมือธรรมดาสามัญ คุณก็ด่วนสรุปว่า วิชานี้ไม่ต้องมีลมปราณล้ำเลิศ อาศัยแค่ความพลิกแพลงสยบศัตรูได้ -*- มันจะดีหรือคะ


ปล @หลี่ชิวสุ่ย เซิฟseaจ้า มาเลย ts ห้องเดิม



l2ayqualza
#104   l2ayqualza    [ 01-06-2015 - 21:54:55 ]

เอิ้กๆ ใจเย็นๆขอรับ ที่ต้องยกสมอ้างว่า ท่านนั้นท่านนี้รู้จักนั้น ใคร่ถามผู้รู้ มีตัวละครใดในจักรวาลกิมย้ง นอกจาก ในเรื่อง 8 เทพอสูรมังกรฟ้าเอ่ยถึงประมุขเซียวหรือไม่ขอรับ? เช่นนั้นที่ลือเล่าอ้างกันมาจากตอนใดเรื่องใด เล่มไหน ใคร่ถามจริงๆเพราะข้าน้อยก็อ่านมาไม่เยอะไม่น้อย เกรงจะอ้างภูมิเป็นแมวสามขาเปล่าๆ

ประการที่ 2 ประมุขเซียวมิได้ปรือคัมภีร์เปลี่ยนเส้นเอ็นขั้นสีขาวขอรับ แต่รับอัฐิธาตุของหลวงจีนหอไตรซึ่งก่อนท่านมรณะภาพท่านบรรลุถึงขั้นสีขาวใช่หรือไม่ขอรับ

ประการสุดท้าย ข้าน้อยด้อยความรู้ยิ่งนักไม่ทราบจำบิดเบือนหรือไม่คราว เล่งฮู้ชง ประมือสี่บัณฑิต เล่งฮู้ชงใช้ปราณได้กี่ส่วน แต่ข้าน้อยอาจสรุปห้วนด้วยความด้อยประสบการณ์ว่า เก้ากระบี่นั้นพลิกแพลงมหาศาล แค่นับเป็นวิชากระบี่สายกระบวนท่าใช่หรือไม่? ส่วนสายลมปราณอย่างอาจารย์งักปุ๊กคุ้งหากปรือเพลงกระบี่ชุดนี้ อาณุภาพของมันจะสูงขึ้นหรือไม่ หรืออาจไม่ดีไปกว่าเล่งฮู้ชงก็เป็นได้

ปล.จะว่าไป ลมปราณมันก็สำคัญนั่นแลขอรับวัดกันจริงๆตอนประลองยิ่นอั้วะฮั้งใต้ซีหู หากลมปราณพี่เล่งฮู้ล้ำเลิศไหนเลยจะโดนทำให้หมอบกระแต เอิ้กๆ



wg_yubin
#105   wg_yubin    [ 02-06-2015 - 06:53:13 ]

หลวงจีนกวาดลานไม่ตายค่ะ ยันจบเล่ม ก็ยังไม่ตาย เซียวฟงนั่นแหละตาย แล้วก็ในนิยายไม่มีบอกด้วยว่าหลวงจีนได้ฝึกคัมภีร์เปลี่ยนเส้นเอ็นหรือไม่ และคัมภีร์เปลี่ยนเส้นเอ็นนี้ก็ไม่ได้มีแบ่งขั้นสีดำสีขาวอะไรทั้งนั้นค่ะ




เข้ามาขำครับ
#106   เข้ามาขำครับ    [ 02-06-2015 - 20:00:23 ]    IP: 182.53.133.124

สงสัยคุณ l2ayqualza จะอ่านการ์ตูนมานะครับ ฮี่ฮี่
แต่ขอชมนะครับ กับความขยัน แต่ละเม้นยาวๆทั้งนั้น ภาษาก็ดูดี ถึงแม้จะได้บทสรุปที่งุนงง

ตรรกะของคุณดูแปลกมากๆเลย ไอ้ที่ยกงั๊กปุ๊กคุ้งมาเทียบว่าถ้ามันฝึกเก้ากระบี่เดียวดายแล้วอาจจะไม่ดีไปกว่าเล้งหูชงก้ได้ -*- ทั้งทั้งที่ประเด็นที่มีอยุ่ก็คือ คุณว่าวิชานี้ไม่ขึ้นกับลมปราณแล้วท่านอื่นบอกว่ามันขึ้นกับลมปราณด้วย ฉะนั้นการยกตัวอย่างก็ควรเป็นตัวอย่างที่มีตัวแปรเป็นลมปราณอย่างเดียว เช่น เล้งหูชงตอนลมปราณอ่อนด้อย กับ เล้งหูชงตอนลมปราณล้ำเลิศ ตอนไหนจะใช้เก้ากระบี่ได้มีอานุภาพมากกว่ากัน จึงจะเป็นการเปรียบเทียบด้วยตัวแปรด้านลมปราณอย่างเดียว แต่นี่คุณเล่นยกคน2คนมาเทียบ ตัวแปรก็หลายอย่าง นิสัยใจคอไม่เหมือนกัน ประสบการณ์ต่างกัน ทักษะต่างๆ สติปัญญา ฯลฯ มันไม่ใช่เรื่องครับ
แล้วถ้าคุณยังมองไม่กระจ่างนะครับ เขาพูดถึงตัววิชาครับ ว่าไอ้วิชานี้เนี่ย เคล็ดทั้ง9เคล็ดเก้ากระบี่เดียวดายเนี่ย -*- คุณยังคงพยายามยกตัวอย่างเล้งหูชงอยู่อย่างนั้นเอง ไอ้ที่มันประลองกับ4บัณฑิต มันจะใช้ปราณได้กี่ส่วนก็คนละเรื่องครับ มันก้ใช้ได้ทั้งนั้นครับ ไม่ใช่ว่าลมปราณต่ำต้อยจะใช้ไม่ได้ เพียงแต่ถ้ามันมีลมปราณที่สูงกว่านี้ มันก็จะสู้ได้ดีกว่านั้น ก้แค่นี้เองครับ

ไอ้เรื่องเซียวฟง ก็ดังมาถึงมังกรหยกอะครับ ที่แน่ๆศิษย์พรรคยาจกต้องรู้จักทุกคน อั้งชิดกงก็เคยเอ่ยถึง ไปจนถึงยุคหลังๆก็มีพูดถึง เอาง่ายๆว่าเรื่องไหนมีเนื้อเรื่องเกี่ยวกับพรรคยาจกเยอะๆหน่อย ก็มักจะมีการกล่าวถึงประมุขยาจกรุ่นแรกกะเซียวฟง ซึ่งก็ไม่แปลกหรอกครับ สำหรับคนอย่างเซียวฟงที่จะถูกยกย่องนับถือไปเป็นร้อยๆปี

ไอ้เรื่องเปลี่ยนเส้นเอ็นกับหลวงจีนหอไตรก็อย่างที่เม้นบนว่าไว้เลยครับ



อามิตตาพุธ
#107   อามิตตาพุธ    [ 03-06-2015 - 18:45:38 ]    IP: 1.46.71.252

18ฝ่ามือพิชิตมังกรไม่เจ๋งจริง. ก๊วยเจ๋งคงไม่ใส่ไปในดาบฆ่ามังกรให้คนรุ่นหลังใช้กอบกู้ปกป้องบ้านเมืองหรอก. เพราะวิชานี้มันสุดยอดแล้น.



ประมุขตง
#108   ประมุขตง    [ 08-06-2015 - 21:19:48 ]

ตอบคุณ ซีจุ๊

มันมีเนื้อเรื่องสั้นๆ เป็นการเจอกันระหว่างต๊กโกวกับอึ้งเซี๊ยะ

จึงเกิดเป็น สัจจะเก้าปี เคยถกกันในบอร์ดนี้ รวมถึงบอร์ดอื่นๆ หลายปีแล้ว

แต่ในเมื่อยังไม่มีการยืนยันจากผู้แต่งกิมย้ง ดังนั้นเราจึงขอไม่อ้างอิงส่วนนี้ละกัน



ผู้มาเยือน
#109   ผู้มาเยือน    [ 27-05-2016 - 12:58:45 ]    IP: 171.7.46.48

ยังไง ผมลงเฉียงฟง ละกัน เพราะมีสกิลไม้ตีสุนัขที่ระดับเทพอยู่ด้วยนะครับ

ถึงไม่รู้มาก แต่เดาๆละกัน



18 ฝ่ามือพิชิตมังกร
#110   18 ฝ่ามือพิชิตมังกร    [ 13-08-2016 - 18:49:03 ]

เซียวฟง ปะมือกับ ต๊กโกววคิ้วป่าย ใครจะชนะ อธิบายและพูดยากนะ เซียวฟงเรายังได้เคยเห็นพลังฝีมือของเขาว่าสุดยอดขนาดไหน แต่ผู้อาวุโส ต๊กโกวคิ้วป่าย ไม่เคยได้เห็นฝีมือเลย เป็นตัวละครที่พูดถึงเพียงยอดวิชาที่เหลือทิ้งไว้เท่านั้น จึงคาดไม่ได้ว่าเขาจะมีฝีมือร้ายกาจแค่ไหน อย่างเซียวฟง ใช้ฝ่ามือสยบมังกร เป็น หนึ่งในใต้หล้า ส่วนยอดวิชากระบี่ของผู้อาวุโสต๊กโกว ก็เป็นวิชาที่เน้นทำลายกระบวนท่าของอีกฝ่าย ถ้าวัดกันตามวิชาที่ใช้แล้ว วิชา 9 กระบี่เดียวดาย กับ ฝ่ามือสยบมังกร วิชา 9 กระบี่ มีเคล็ดทำลายฝ่ามือ และทำลายลมปราณ ซึ่งประเด็นตรงนี้แหละที่มองดูแล้ว ผู้อาวุโสต๊กโกวน่าจะมีชัยเหนือ เซียวฟง เพราะถ้าทำให้ฝ่ามือสยบมังกรใช้งานไม่ได้ ต๊กโกวคิ้วป่ายก็น่าจะเป็นฝ่ายชนะ แต่เทียบกันอีกประเด็น ใช่ว่าวิชา 9 กระบี่เดียวดายจะไม่มีวิธีทำลาย จุดอ่อนของวิชานี้คือการหาจุดอ่อนของกระบวนท่านั้นๆ แต่สำหรับเซียวฟงแล้วที่ใช้ ฝ่ามือสยบมังกรได้อย่างคล่องแคล้ว ดั่งใจนึก ก็ยากนะที่จะหาจุดอ่อนของกระบวนท่าเจอ ถ้าเป็นแบบนั้น เซียวฟงก็น่าจะเป็นฝ่ายมีชัย เหนือ ผู้อาวุโสต๊กโกวคิ้วป่าย
ตรงนี้เป็นแค่การเปรียบเทียบเฉยๆ เท่านั้น ผมมองว่ามันมองได้ทั้ง 2 มุมว่าใครจะเป็นฝ่ายชนะ ถือว่าสรุปได้ยากมาก อีกคนมีตัวตนในนิยาย อีกคนเหลือเพียงยอดวิชา แต่ถ้าเอามาสู้กันแบบเอาเป็นเอาตาย ผมยกให้เซียวฟงเพราะเจ้าตัวผ่านความเป็นความตายมาเยอะ เซียวฟงน่าจะได้ตรงจุดนี้มากที่สุด




Reaper
#111   Reaper    [ 15-08-2016 - 21:51:11 ]    IP: 122.155.38.34

ผมจะอธิบายให้ฟังนะครับ..
ต๊กโกวเกิดหลัง ยุคแปดเทพแน่นอนครับ ไอ้พวกที่บอกว่าหลวงจีนกวาดลานวัดสูสีกับต๊กโก๊วน่ะ คุณรู้หรือไม่ว่าหลวงจีนคนนี้เค้าสำเร็จวิชาคำภีเปลี่ยนเส้นเอ็นขั้นสีขาว สั่งเป็นสั่งตายได้ในพริบตา หลวงจีนคนนี้แทบจะเป็นเทพแล้ว เพราะบรรลุขั้นสีขาวรองจากตั๊กม๊อเป็นคนที่สอง ส่วนเฉียวฟงสู้กับต๊กโก๊ว ลองมาวิเคราะห์ดูครับ เฉียวฟง ไม่เคยแพ้ใครนอกจากฆ่าตัวตาย ต๊กโกวก็ไม่เคยแพ้ใครเช่นกัน แต่ต๊กโกวมันเป็นยุคหลังเฉียวฟง ประมานรุ่นลูก ลองถ้ายุคแปดเทพไปอยู่ยุคต๊กโกวดูสิครับ ต้วนอี้งี้ ซีจู๋งี้ รับประกันได้ต๊กโกวอาจแพ้หลายคนครับ ต๊กโกวฝึกจนไม่ต้องใช้กระบี่ ต้วนอี้ก็ไม่ต้องใช้ครับ ยิงออกทีสิบนิ้ว ชิ่งได้ด้วย กระบี่ติดตามดั่งใจนึก สกิลกระบี่หกชีพจรเถื่อนกว่าต๊กโก๊วแน่นอนครับ ส่วนเฉียวฟงถ้าสู้กับต๊กโกว ผมว่าเฉียวฟงชนะแน่นอน ยุคแปดเทพ18 ฝ่ามือพิชิตมังกรทำลายล้างวงกว้างนะครับกระบี่ดาบทำลายได้หมด วิชามังกรพันเศียร มังกรคลายมุข รุนแรงยิ่งกว่ากระบี่แน่นอนครับ ต๊กโกวมีวิชาทำลายลมปราน แต่เฉียวฟงมันไม่หมูนะครับ คิดว่าต๊กโกวทำลายลมปรานได้แล้วคิดว่าเฉียวฟงมันจะโง่ให้ทำลายเหรอครับ ไม่คิดว่าเฉียวฟงมันจะเล่นงานก่อนที่จะทำลายลมปรานเหรอครับ อย่าลืมนะครับก่อนจบในนิยายในหนังสือ เฉียวฟงกินลูกสารีริกทาดเข้าไปด้วย ความเทพสุดจะบรรยาย ต๊กโก๊วเทพมาก มาเจอยุคแปดเทพได้ครับ อู๋หยาจื่อ นางเฒ่าทาริกา ยันเป็นตายก็แย่แล้ว ยิ่งหลวงจีนกวาดพื้นนั่นไม่ต้องพูดถึงเลยครับ เจอหน้าต๊กโกว ต๊กโก๊วไม่ทันทำอะไรเจอสั่งตาย ก็จบแล้วครับ



กระยาจก
#112   กระยาจก    [ 03-09-2018 - 00:37:24 ]    IP: 1.47.231.173

เฉียวฟงชนะขาดลอยคับ ต้กโกวมีเพลงกระบี่สลาย ดาบ สลายกระบี่ สลายทวน สลายหอก สลายอาวุธลับ สลายลมปราณ แต่ไม่บอกสลายไม่ตีหมา งั้นเฉียวฟงกินเหนๆ จบนะ



zhangsanfeng
#113   zhangsanfeng    [ 03-02-2019 - 22:29:54 ]

quote : omegathai

ถ้าฝีมือกระบี่ผมว่า ต๊กโก เพราะว่าถึงขั้นไร้พ่ายแล้ว ถ้ากำลังภายในผมไม่รู้

กำลังภายในสุดยอดไม่งั้นใช้ไร้กระบี่ไม่ได้ครับ



เซราฟ
#115   เซราฟ    [ 09-04-2021 - 11:37:21 ]    IP: 49.231.22.242

พลังฝีมือต๊กโกว ได้บรรยายแบบเทียบเปรียบกับพลังฝีมือเอี้ยก้วยกับคู่ต่อสู้เอี้ยก้วยแล้วครับ

พลังฝีมือช่วง 30 - 40 ปี
ด้านกระบวนท่า
เพลงกระบี่ถึงขั้นสุดยอด สูงสุดคืนสู่สามัญ เรียบง่ายทรงพลัง พูดง่ายๆ กระบวนท่าเรียบง่ายจนไม่อาจเรียกกระบวนท่า จึงไม่มีจุดอ่อนให้ทำลาย แถมมาพร้อมพลังทำลายจากน้ำหนักกระบี่+พลังปราณอันลึกล้ำ การโจมตีคัดเลือกจากทักษะที่ฝึกปรือจนได้ท่าทรงพลังที่สุด

ด้านกำลังภายใน
บรรยายว่า กระบี่เหล็กดำ หนักถึง 64 ชั่ง(จีน) จะถือ จะกวัดแกว่ง จะฟัน จะฟาด จะทิ่ม จะแทง หากไม่ใช่ใช้กำลังภายในไหนเลย ใช้ได้ ความหมายคือ วิชากระบี่หนัก ต้องใช้กำลังภายใน

มาพิจารณากำลังภายในของต๊กโกว ผ่านการบรรยายเอี้ยก้วยครับ
เอี้ยก้วย เสริมกำลังภายในด้วยเตียงหยกน้ำแข็ง(เพิ่มพูนกำลังภายใน 10 เท่า หากเทียบกับคนปกติฝึกปรือ) + บรรลุกำลังภายในสตรีหยก+เก้าอิมบางส่วน = ฝึกปรือจนบรรลุเสียงกู่ร้องกังวานไกล ในวัยแค่ 20 ปี ต้น มารบูรพาบอกว่า บรรลุได้เร็วกว่าท่านเอง 10 ปี ดังนั้น เอี้ยก้วย วัย 20 ปีต้นๆ เท่ากับมารบูรพาวัย 30 ปี
ไปยกกระบี่เหล็กดำต้านการโจมตีพี่อินทรีหนึ่งครั้ง ปรากฏว่า ยกไม่ไหว หน้ามืดเป็นลมสลบ โด้ปดีงู วันละก้อน รวม 10กว่าวัน ค่อยถือกระบี่ได้เบามือหน่อย ฝึกปรือครบหนึ่งเดือน ปรากฏว่า ลมปราณจากดีงูเพิ่มพูนกำลังภายในจน แขนเสื้อฟาดกระบี่โค้งงอ ประลองกำลังภายในกับกิมลุ้นได้ระยะหนึ่ง แม้คาดการณ์ว่า ต้องแพ้กิมลุ้นแน่นอน แต่กิมลุ้นอายุ 60 ปี กำลังภายในฝึกปรือมากกว่าก๊วยเจ๋ง 20 ปี ด้วยซ้ำ ตอนนี้ แปลว่า เป็นรองก๊วยเจ๋ง กิมลุ้น อยู่สองสามส่วนในด้านกำลังภายใน จึงพอยันได้สักระยะหนึ่ง

เอี้ยก้วยบรรยายว่า ใช้กระบี่ได้เชื่องช้าอยู่ แต่สุสานกระบี่ จารึกว่า กระบี่เหล็กดำ ใช้ได้คล่องแคล่ว แปลว่า ต๊กโกวใช้กระบี่ได้รวดเร็ว ไม่ได้เชื่องช้าแบบเอี้ยก้วย

สรุปว่า กำลังภายในของต๊กโกว ในวัย 30 -40 ปี สูงล้ำกว่าเอี้ยก้วยวัย 20 ปี หลังได้ดีงูแล้วอีก ซึ่งหมายถึง ต๊กโกววัย 30 -40 ปี อาจมีกำลังภายในอย่างน้อยเท่ากับก๊วยเจ๋งวัย 40 ปีกว่า ไปจนถึงระดับกิมลุ้นวัย 60 ปี หรือมากกว่า

ต๊กโกวตั้งแต่อายุ 40 ปี ขึ้นไป ก็ใช้กระบี่ไม้ แล้วเข้าขอบเขตไร้กระบี่ หมายถึงใช้อะไรก็ได้แทนกระบี่เหล็กดำ หมายถึง กำลังภายในต้องสูงล้ำจนชดเชยพลังจากน้ำหนักตัวกระบี่เหล็กดำ

ด้านกระบวนท่า
จากกระบวนท่าถึงขั้นสุดยอดอยู่แล้ว ยังลึกล้ำขึ้นไปอีกขั้นหนึ่ง

กำลังภายใน
หากพิจารณาคิ้วโช้ยยิ่มใช้หมัดต่อยตีตัวกระบี่เหล็กดำได้ คิ้วโช้ยยิ่มน่าจะอายุ 60 - 70 ปี เข้าไปแล้ว แปลว่า ขั้นกระบี่ไม้ ไร้กระบี่ ต๊กโกววัย 40 ปี มีกำลังภายในอย่างน้อยต้องเท่าระดับคิ้วโช้ยยิ่ม ซึ่งก็สูสีกับระดับจิวแป๊ะทง และสี่ทิศ แล้ว

ข้อเท็จจริงสนับสนุน เอี้ยก้วยวัย 36 ปี มีกำลังภายในน้อยกว่าก๊วยเจ๋งอยู่ขั้นหนึ่ง แต่พลังฝีมือไม่เป็นรองพวกจิวแป๊ะทง และสี่ทิศเลยทีเดียว

ดังนั้น การที่ต๊กโกววัย 40 ปี มีกำลังภายในอย่างน้อยเท่ากับจิวแป๊ะทงอายุ 100 ปี หรือก๊วยเจ๋งอายุ 50 ปี ก็เป็นไปได้ และอาจมากกกว่า

-----
แล้วมาเทียบเฉียวฟง ยังไง

พูดง่ายๆ ตัวละครที่เก่งสุดยอดของแปดเทพ คือพวกที่มีกำลังภายในฝึกปรือ 100 ปี แบบซีจุ๊ ต้วนอื้อที่ดูดพลังฝึกปรือคนอื่นมาจนมีลมปราณสะสมเหมือนคนฝึกมา 100 ปี ขึ้น

จะเห็นว่า ต๊กโกว วัย 30 - 40 ปี น่าจะมีกำลังภายในอย่างน้อยเท่ากับพวกกิมลุ้น ก๊วยเจ๋ง ซึ่งสามารถต่อสู้พวกจิวแป๊ะทง ที่มีกำลังภายในสะสม เกือบ 100 ปี ได้แล้ว แต่เพลงกระบี่เหล็กดำอาศัยพลังจากน้ำหนักกระบี่+กำลังภายใน จึงเปล่งพลังไปทัดเทียมพวกลมปราณ 100 ปีแบบคิ้วโช้ยยิ่ม จิวแป๊ะทงได้

พูดง่ายๆ ว่าต๊กโกว ด้านกระบวนท่า ถึงขั้นสุดยอดแล้ว เท่าเทียมเฉียวฟง ที่สุดยอดด้านกระบวนท่า (จากคำบรรยาย) แต่ว่า ๖ีกโกวได้เปรียบเอี้ยก้วย และเฉียวฟง ตรงที่มีบทในกระบี่เย้ย ซึ่งสกิลกระบี่จากเรื่องนี้ คือ เห็นจุดอ่อนและทำลายจุดอ่อน ระดับปรมาจารย์ผู้บัญญัติวิชา ก็หมายความว่า ทักษะยุทธ์ตรงนี้ จะทำให้ในการต่อสู้สามารถวิเคราะห์จุดอ่อนคู่ต่อสู้ได้เร็วกว่าเอี้ยก้วยหลายเท่าเลย ในขณะที่เอี้ยก้วย สามารถมองเห็นจุดอ่อน จนสามารถใช้ท่าฝ่ามือกำสรดเพื่อเอาชนะ (บรรยายว่า คิดใช้ฝ่ามือกำสรดบดเอาชัย แต่เผอิญ ตอนนั้นดันใช้ไม่ออกเอง แปลว่าเอี้ยก้วยมองจุดอ่อนออกและคิดใช้กระบวนท่าทำลายคู่ต่อสู้ได้เช่นกัน) แต่ต๊กโกว นั้น เป็นปรมาจารย์ด้านการมองจุดอ่อน และทำลายจุดอ่อนอยู่แล้ว แถมวิชากระบี่ก็ลึกล้ำขนาดใช้กิงไม้ได้แรงเท่าหรือกว่าแรงจากกระบี่เหล็กดำอีก

ปัญหาของเฉียวฟง เนื่องจากไม่ได้มีวิชาลมปราณชั้นเลิศ และผลของกำลังกายและรูปร่างมีผลเฉพาะตอนช่วง 50 กระบวนท่าแรก หากสู้นานไป กำลังภายใน ยังสู้พวกจอมยุทธ์ที่มีวิชาลมปราณชั้นเลิสได้ลำบาก

แต่ต๊กโกวไม่มีจุดอ่อนตรงนี้ พูดง่ายๆ สมบูรณ์ทั้งกำลังภายใน กำลังภายนอก (ฝึกกับคลื่นทะเล) ด้านกระบวนท่าก็ลึกล้ำขนาด

สรุปคือ ต๊กโกวไม่มีทางแพ้เฉียวฟงเลย ความจริง เอี้ยก้วยก็ไม่แพ้เฉียวฟงด้วยซ้ำไปครับ



ขอทานเฒ่า
#116   ขอทานเฒ่า    [ 17-07-2021 - 04:37:15 ]    IP: 173.79.100.163

เฉียวฟงเป็นที่ชัดเจนว่าดับซ่าตัวเทพๆมาหมด ยุคแปดเทพที่มีแต่ตัวเทพๆไม่มีใครกดแกลงได้ ส่วนต๊กโกวไม่มีที่มาว่ายุคของเขามีคู่ต่อสู้คนไหนที่เก่งบ้าง คนที่ได้วิชาต๊กโกวไปอย่างเอี้ยก้วยก็ไม่ได้ใช้วิชานี้ปราบกิมลุ้น จะมีก็เหล่งฮู้ที่เอาวิชานี้ไปใช้จนเป็นเบอร์ 1 ในยุคกระบี่เย้ย แต่ยุคนั้นก็ไม่มียอดวิชาพอจะเทียบได้ เอาจริงๆ กระบี่อสูรถ้าเจอไม้เท้าตีสุนัขหริอกระบี่คู่เซียวเหล่งนึ่งก็อาจจะเป๋นะ

สรุปเฉียวฟงพิสูจน์มาเยอะแล้ว เฉียวฟงชนะแน่



อวยเอี้ยก้วยบางเหอะ
#117   อวยเอี้ยก้วยบางเหอะ    [ 18-06-2025 - 13:20:25 ]    IP: 103.3.65.231

เฮ้อ จะรู้ว่า ตัวละครตัวไหนเก่งกว่ากันมันไม่ยากเลย คำบรรยายของคนแต่งมันบอกเจตนาว่าเค้าจะสร้างตัวละครนั้นให้เก่งอย่างไรอยู่แล้ว

เฉียวฟง ด้านความเร็ว คำบรรยายมันบอกเองว่า โจมตีเร็วดุจสายฟ้า แต่คำบรรยายนี้มันถูกดรอปเพราะมันบอกด้วยว่า แค่ต้วนเจิ้งฉุน ตัวละครกลางๆ มันยังอาจยกแขนขึ้นกันได้ทัน หากแม้ไม่อาจหลบจากการโจมตี เฉียวฟงบรรยายมากสุดวิ่งทันม้าทั่วไป

ไม่ต้องไปเปรียบต๊กโกวคิ้วป่าย เพราะนิยาย เอี้ยก้วยทุกตอนท่านกิมย้งกดให้แค่ ใกล้เคียงต๊กโกวคิ้วป่ายเท่านั้น
ต๊กโกวคิ้วป่าย แก่บรรยายว่าไร้พ่าย กับแสวงพ่าย แต่ไม่เจอ แต่เอี้ยก้วยใข้คำว่า พอจะเข้าใจความไร้พ่ายของต๊กโกวคิ้วป่ายได้ หรือแทบจะไร้พ่าย

มาดูเอี้ยก้วย ยามแทงกระบี่ไม้ เกิดเสียงดังระลอกคลื่น กรณีเอี้ยก้วยอาจคำนวณความเร็วกระบี่ไม้ที่ 40–70 m/s หรือแทงด้วยความเร็วต่อเนื่อง 25–40 แทง /วินาที จึงจะเกิดเสียงกระบี่ไม้เสียดอากาศดังปานเสียงระลอกคลื่น นี่ยังไม่นับบรรลุวิชากระบี่ไม้เลย
ผ่านไปหลายเดือน เวลาทิ่มแทงกระบี่ไม้ เกิดเสียงดังครืนครันเลื่อนลั่น กลับค่อยเบาขึ้น อีกหลายเดือนกลับมาดังครืนครันเลื่อนลั่น อีกหลายเดือน กลับมาเสียงเบาลงทีละน้อย จนไร้เสียง เป็น เจ็ดตลบ เสียง ดังครืนครันเลื่อนลั่น เสียงระดับ "low-frequency rumble" (เสียงครืน) เกิดจากพลังทางฟิสิกส์ที่มากพอจะอัดอากาศให้เกิดคลื่นความถี่ต่ำ (~30–100 Hz)ปลายกระบี่ต้อง เร่งอากาศในพริบตาด้วยแรงมหาศาล คำนวณความเร็วกระบี่ไม้ที่ ประมาณ 100 - 120 เมตร/วินาที คิดเป็นอัตราการทิ่มแทงกระบี่กว่า ประมาณ 50 - 70ครั้ง/วินาที หรือจะแปลว่า ปลายกระบี่สั่นไหวจากปราณด้วยความถี่ระดับนั้นก็ได้ แทงกระบี่ไม้สวนระลอกคลื่น ยามทะเลหนุนสูง พลังแผ่พุ่งจากกระบี่ไม้สามารถต้านทานคลื่นลูกใหญ่ที่มาปะทะตรงหน้าได้ แม้ว่ามันสามารถนำมาคำนวณเกี่ยวกับความเร็วด้วยก็ตาม (1300ครั้ง/วินาที) แต่มันเกินไป สิ่งที่พอไปได้คือ วามเร็วกระบี่ไม้ที่ ประมาณ 100 - 120 เมตร/วินาที คิดเป็นอัตราการทิ่มแทงกระบี่กว่า ประมาณ 50 - 70ครั้ง/วินาที พลังทำลายล้างอยู่ที่ มีค่าประมาณ:???? 200,000 จูล (J) จากคำบรรยายสามารถทำลายคลื่นสูงตั้งแต่ 2.5 เมตร - 10 เมตรด้วยการใช้กระบี่ไม้ ในนิยาย เอี้ยก้วย บรรยายว่าเอี้ยก้วยแทงกระบี่ใส่กิมลุ้นดุจฝนคลุ้มจากมรสุมคลั่ง เปรียบความเร้วกระบี่ว่าแทงถี่ยิบใส่ด้านหลังกิมลุ้นดุจฝนจากมรสุมคลั่งสาดใส่กันเลย ฝ่มือเอี้ยก้วยบรรยายว่าต้านทานระลอกคลื่นคลุ้มคลั่งได้ ถอดคำบรรยายคือฝ่ามือสามารถทำลายคลื่นสูง 4-10 เมตรได้ สามารถบังคับลมด้วยฝ่ามือจนลมม้วนตัวห่อหุ้มคนสามคนหนักกว่า 220 - 250 kg ให้โลดแล่นเร็วดุจลูกธนู (45เมตร/วินาที) เท่ากับลมฝ่ามือเทียบเท่าลมจากเฮอริเคนระดับ 4 ฟาดฝ่ามือเร็วจนต้านเงาจักรปกคลุมหอ หมายยถึง ต้องฟาดจักร เอี้ยก้วยต้องฟาดฝ่ามือรับเร็วไม่ต่ำกว่า 24ครั้ง/วินาที เป็นอย่างน้อย แต่ถ้าคำนวณจากพลังฝ่ามือที่สร้างลมเฮอริเคน มันตวัดฝ่ามือเร็วกว่านั้นแน่ บรรยายว่า ถ้าคุณไม่เก่งระดับปรมาจารย์ไม่มีทางรับมือเอี้ยก้วยได้ (ต่างจากเฉียวฟงไหมล่ะ คนรับเป็นแค่กลางๆ ไม่ใช่ยอดฝีมืออันดับหนึ่ง) เอี้ยก้วยวิ่งเร็วกว่าม้าทั่วไป จนขนาดม้ามองโกลยังตามไม่ทัน ทหารบนหลังม้า ไม่อยู่ในระยะยิงธนูสั้นมองโกลใส่ได้ แค่นี้ ตัวอย่างก็เหนือกว่าเฉียวฟงแล้ว

ฝ่ามือเอี้ยก้วยยืนยันว่าทำลายต้นไม้ใหญ่ กำแพงหนาทึบ ต่อยกระบี่เหล้กนิลดำได้แบบสบาย ปล่อยลมปราณแบบลมโชยอ่อนกระแสหนึ่งจากระยะ2.5 -3.5 เมตร (อาจเป็น 3.5 เมตร -4 เมตร ก็ได้แล้วแต่จะตีความสภาพศาลเจ้าเล็ก ไปในอากาศแล้วบรรจุเข้าไปในปื่นหยก ทะลุกระดูกมือสองข้าง ทะลุกระโหลกคนที่ชาวยุทธ์ระดับรองลงไป (ชาวยุทธแถวหน้า) ลองคิดว่า ตงฟางปุ๊ป่ายถ่ายทอดปราณจากนิ้วมือเข้าตรงในเข็ม เอี้ยก้วยยิงปราณฝ่าอากาศเข้าไปบรรจุ ปิ่นหยก จนกลายเป็นเหมือนมีดบินที่ถูกซัดด้วยข้อมือของยอดยุทธ์ แต่นี่มันแค่ปล่อยลมปราณ

เอี้ยก้วย ตบตัวละครระดับปรมาจารย์ด้วยยอดวิชาประจำตัว 5 ท่าใน5 กระบวนท่า ไม่เคยใช้วิชาครบ 17 ท่าเลย ในขณะที่เฉียวฟงแค่ 5 ท่ากับตัวละครกลาง และจะทำ 10 กระบวนท่ากับมูย้งฟู่ ซึ่งก็ยังไม่ทราบว่าจะทำได้ไหม และไม่เคยล้มตัวละครที่อวยว่าเป็นระดับปรมาจารย์จริงอย่าง มูย้งฮก คิ้วม่อตี่เลย ในนิยาย เฉียวฟง จะมีแรงพิเศษแค่ 50 กระบวนท่า จากนั้น ลมปราณจะสู้อิ้วถัวจือไม่ได้
อิ้วถังจื่อแรง แต่ไม่แรงเท่ากิมลุ้น ในขณะที่กิมลุ้นเร็วชนิดไม่ต้องเสริมความพลิกแพลงพิศดารด้านกระบวนท่า ถ้าอ้วถั่งจือมันเร้วแบบกิมลุ้น เฉียวฟง ใช้เวลานานกว่านั้นแน่นอน นิยายก็เกือบ 100 กว่ากระบวนท่าแล้ว



อวยเอี้ยก้วยบางเหอะ
#118   อวยเอี้ยก้วยบางเหอะ    [ 18-06-2025 - 13:20:46 ]    IP: 103.3.65.231

เฮ้อ จะรู้ว่า ตัวละครตัวไหนเก่งกว่ากันมันไม่ยากเลย คำบรรยายของคนแต่งมันบอกเจตนาว่าเค้าจะสร้างตัวละครนั้นให้เก่งอย่างไรอยู่แล้ว

เฉียวฟง ด้านความเร็ว คำบรรยายมันบอกเองว่า โจมตีเร็วดุจสายฟ้า แต่คำบรรยายนี้มันถูกดรอปเพราะมันบอกด้วยว่า แค่ต้วนเจิ้งฉุน ตัวละครกลางๆ มันยังอาจยกแขนขึ้นกันได้ทัน หากแม้ไม่อาจหลบจากการโจมตี เฉียวฟงบรรยายมากสุดวิ่งทันม้าทั่วไป

ไม่ต้องไปเปรียบต๊กโกวคิ้วป่าย เพราะนิยาย เอี้ยก้วยทุกตอนท่านกิมย้งกดให้แค่ ใกล้เคียงต๊กโกวคิ้วป่ายเท่านั้น
ต๊กโกวคิ้วป่าย แก่บรรยายว่าไร้พ่าย กับแสวงพ่าย แต่ไม่เจอ แต่เอี้ยก้วยใข้คำว่า พอจะเข้าใจความไร้พ่ายของต๊กโกวคิ้วป่ายได้ หรือแทบจะไร้พ่าย

มาดูเอี้ยก้วย ยามแทงกระบี่ไม้ เกิดเสียงดังระลอกคลื่น กรณีเอี้ยก้วยอาจคำนวณความเร็วกระบี่ไม้ที่ 40–70 m/s หรือแทงด้วยความเร็วต่อเนื่อง 25–40 แทง /วินาที จึงจะเกิดเสียงกระบี่ไม้เสียดอากาศดังปานเสียงระลอกคลื่น นี่ยังไม่นับบรรลุวิชากระบี่ไม้เลย
ผ่านไปหลายเดือน เวลาทิ่มแทงกระบี่ไม้ เกิดเสียงดังครืนครันเลื่อนลั่น กลับค่อยเบาขึ้น อีกหลายเดือนกลับมาดังครืนครันเลื่อนลั่น อีกหลายเดือน กลับมาเสียงเบาลงทีละน้อย จนไร้เสียง เป็น เจ็ดตลบ เสียง ดังครืนครันเลื่อนลั่น เสียงระดับ "low-frequency rumble" (เสียงครืน) เกิดจากพลังทางฟิสิกส์ที่มากพอจะอัดอากาศให้เกิดคลื่นความถี่ต่ำ (~30–100 Hz)ปลายกระบี่ต้อง เร่งอากาศในพริบตาด้วยแรงมหาศาล คำนวณความเร็วกระบี่ไม้ที่ ประมาณ 100 - 120 เมตร/วินาที คิดเป็นอัตราการทิ่มแทงกระบี่กว่า ประมาณ 50 - 70ครั้ง/วินาที หรือจะแปลว่า ปลายกระบี่สั่นไหวจากปราณด้วยความถี่ระดับนั้นก็ได้ แทงกระบี่ไม้สวนระลอกคลื่น ยามทะเลหนุนสูง พลังแผ่พุ่งจากกระบี่ไม้สามารถต้านทานคลื่นลูกใหญ่ที่มาปะทะตรงหน้าได้ แม้ว่ามันสามารถนำมาคำนวณเกี่ยวกับความเร็วด้วยก็ตาม (1300ครั้ง/วินาที) แต่มันเกินไป สิ่งที่พอไปได้คือ วามเร็วกระบี่ไม้ที่ ประมาณ 100 - 120 เมตร/วินาที คิดเป็นอัตราการทิ่มแทงกระบี่กว่า ประมาณ 50 - 70ครั้ง/วินาที พลังทำลายล้างอยู่ที่ มีค่าประมาณ:???? 200,000 จูล (J) จากคำบรรยายสามารถทำลายคลื่นสูงตั้งแต่ 2.5 เมตร - 10 เมตรด้วยการใช้กระบี่ไม้ ในนิยาย เอี้ยก้วย บรรยายว่าเอี้ยก้วยแทงกระบี่ใส่กิมลุ้นดุจฝนคลุ้มจากมรสุมคลั่ง เปรียบความเร้วกระบี่ว่าแทงถี่ยิบใส่ด้านหลังกิมลุ้นดุจฝนจากมรสุมคลั่งสาดใส่กันเลย ฝ่มือเอี้ยก้วยบรรยายว่าต้านทานระลอกคลื่นคลุ้มคลั่งได้ ถอดคำบรรยายคือฝ่ามือสามารถทำลายคลื่นสูง 4-10 เมตรได้ สามารถบังคับลมด้วยฝ่ามือจนลมม้วนตัวห่อหุ้มคนสามคนหนักกว่า 220 - 250 kg ให้โลดแล่นเร็วดุจลูกธนู (45เมตร/วินาที) เท่ากับลมฝ่ามือเทียบเท่าลมจากเฮอริเคนระดับ 4 ฟาดฝ่ามือเร็วจนต้านเงาจักรปกคลุมหอ หมายยถึง ต้องฟาดจักร เอี้ยก้วยต้องฟาดฝ่ามือรับเร็วไม่ต่ำกว่า 24ครั้ง/วินาที เป็นอย่างน้อย แต่ถ้าคำนวณจากพลังฝ่ามือที่สร้างลมเฮอริเคน มันตวัดฝ่ามือเร็วกว่านั้นแน่ บรรยายว่า ถ้าคุณไม่เก่งระดับปรมาจารย์ไม่มีทางรับมือเอี้ยก้วยได้ (ต่างจากเฉียวฟงไหมล่ะ คนรับเป็นแค่กลางๆ ไม่ใช่ยอดฝีมืออันดับหนึ่ง) เอี้ยก้วยวิ่งเร็วกว่าม้าทั่วไป จนขนาดม้ามองโกลยังตามไม่ทัน ทหารบนหลังม้า ไม่อยู่ในระยะยิงธนูสั้นมองโกลใส่ได้ แค่นี้ ตัวอย่างก็เหนือกว่าเฉียวฟงแล้ว

ฝ่ามือเอี้ยก้วยยืนยันว่าทำลายต้นไม้ใหญ่ กำแพงหนาทึบ ต่อยกระบี่เหล้กนิลดำได้แบบสบาย ปล่อยลมปราณแบบลมโชยอ่อนกระแสหนึ่งจากระยะ2.5 -3.5 เมตร (อาจเป็น 3.5 เมตร -4 เมตร ก็ได้แล้วแต่จะตีความสภาพศาลเจ้าเล็ก ไปในอากาศแล้วบรรจุเข้าไปในปื่นหยก ทะลุกระดูกมือสองข้าง ทะลุกระโหลกคนที่ชาวยุทธ์ระดับรองลงไป (ชาวยุทธแถวหน้า) ลองคิดว่า ตงฟางปุ๊ป่ายถ่ายทอดปราณจากนิ้วมือเข้าตรงในเข็ม เอี้ยก้วยยิงปราณฝ่าอากาศเข้าไปบรรจุ ปิ่นหยก จนกลายเป็นเหมือนมีดบินที่ถูกซัดด้วยข้อมือของยอดยุทธ์ แต่นี่มันแค่ปล่อยลมปราณ

เอี้ยก้วย ตบตัวละครระดับปรมาจารย์ด้วยยอดวิชาประจำตัว 5 ท่าใน5 กระบวนท่า ไม่เคยใช้วิชาครบ 17 ท่าเลย ในขณะที่เฉียวฟงแค่ 5 ท่ากับตัวละครกลาง และจะทำ 10 กระบวนท่ากับมูย้งฟู่ ซึ่งก็ยังไม่ทราบว่าจะทำได้ไหม และไม่เคยล้มตัวละครที่อวยว่าเป็นระดับปรมาจารย์จริงอย่าง มูย้งฮก คิ้วม่อตี่เลย ในนิยาย เฉียวฟง จะมีแรงพิเศษแค่ 50 กระบวนท่า จากนั้น ลมปราณจะสู้อิ้วถัวจือไม่ได้
อิ้วถังจื่อแรง แต่ไม่แรงเท่ากิมลุ้น ในขณะที่กิมลุ้นเร็วชนิดไม่ต้องเสริมความพลิกแพลงพิศดารด้านกระบวนท่า ถ้าอ้วถั่งจือมันเร้วแบบกิมลุ้น เฉียวฟง ใช้เวลานานกว่านั้นแน่นอน นิยายก็เกือบ 100 กว่ากระบวนท่าแล้ว



ตอบกระทู้
ชื่อ
รหัส กรอกตัวอักษร ตามภาพ
ข้อความ


emo-smile emo-happy emo-lol emo-enjoy emo-kiku emo-cool emo-hoho emo-drool emo-hungry emo-kiss emo-sorry emo-sad emo-cry emo-tear emo-question emo-doubt emo-shock emo-redface emo-plz emo-peevish emo-angry emo-moody emo-sneer emo-makefaces emo-good emo-touched emo-love emo-bore emo-tired emo-vomit
bold italic underline img link superscript subscript size color space justifyleft justifycenter justifyright quote box youtube