
อึ้งย้งกับขงเบ้งใครฉลาดกว่ากัน
เทพบุตรอสูรไร้รัก |
#61 เทพบุตรอสูรไร้รัก [ 25-05-2007 - 17:21:38 ] |
|
ขงเบ้งที่ว่าแน่ ยังพ่ายแพ้แก่สุมาอี้ ![]() |
....... | |
![]() |
การรบการไล่ใครไม่สู้ปี่ การวิ่งการหนีปี่ไม่แพ้ใคร ... .. . ทันใดนั้นโจโฉก็หัวเราะแบบเศร้าๆ ที่คนว่ากูแบบนี้เพียงเพราะกูไม่ได้แซ่เล่าแซ่สุรา...... |
เชี่ย | |
![]() |
มาลองเจอกันดิ แล้วรู้ ขงเบ้ง ฉลาด แต่สุมาอี้มันฉลาดแบบแกมโกง ถึงทหารเยอะกว่า แต่ก็ใช่ว่าจะชนะเสมอ นะ |
ผู้ชื้นชอบ | |
![]() |
อึ้งยงฉลาดวิทยายุทรเลิศลำปัญญาแกร่งกล้า ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
เตียวเหลียง | |
![]() |
ฟ้าให้ข้าเกิดมาเป็นพวกขงเบ้ง แล้วใยให้คนในกระทู้นี้เกิดมาเป็นพวกสุมาอี้ด้วยเล่า! สงสัยจะมีเพียงเราที่ต่อสู้กับพวกเข้าข้างสุมาอี้เพียงลำพัง ไม่เป็นเป็นไรข้าจะร่วมเป็นร่วมตายกับท่านขงเบ้ง จะสู้ให้ถึงที่สุด ตอบ คห.ที่ 57 ขงเบ้งราวีแล้วทาไมครับ ก็จุดมุ่งหมายจ๊กก๊กคือรวมแผ่นดินจีนให้เป็นหนึ่งแม้จะต้องสู้จนตัวตายก็ต้องบุกวุยก๊ก ตอบ คห.ที่ 58 สุมาอี้นั้นไม่ใช่อัจฉริยะครับ เนื่องจาก 1.ขนาดทหารมากกว่าแต่ก็หลงกลขงเบ้งอยู่บ่อยๆ2.มีทหารมากกว่าแต่ก็ไม่อาจยึดจ๊กก๊กได้ในตอนที่ขงเบ้งยังมีชีวิตอยู่ ซึ่งถ้าขงเบ้งมีทหารมากกว่า สุมาอี้คงแหลกคาทีนไปแว้ว ตอบ คห.ที่ 60 ที่ขงเบ้งสิ้นบุญเป็นเพราะอายุขัย ไม่ได้แพ้สุมาอี้เลยนะ ตอบ คห. ที่ 61 ตัดหนวดทิ้งโยนเสื้อคลุมหนีเหมือนหมา ทำเป็นฮาอยู่สามครั้งเจอดักซุ่ม ขอชีวิตกับกวนอูเมื่อจนมุม โอ้ยกรูกลุ้มกรูระแวงปวดหัวตาย ทันใดนั้นโจโฉก็หัวเราะแบบเศร้าๆ ว่ากรูตายแน่เพราะไม่กล้าผ่ากระโลกรักษา ตอบ คห. ที่ 62 แม้สุมาอี้จะมีทหารมากกว่า ขงเบ้งก็ทำให้มันกลัวจนอุดอยู่แต่ในรูได้ ตอบ คห. ที่ 63 ขงเบ้งเจอสุมาอี้ ถ้าขงเบ้งทหารน้อยกว่าก็สู้กันได้สูสี ถ้าทหารเท่ากัน สุมาอี้เละเป็นโจ๊ก ถ้าทหารขงเบ้งมากกว่า สุมาอี้ต้องร้องขอชีวิตเพราะโดนจับเป็น สรุป ขงเบ้งฉลากกว่าสุมาอี้ 100% ใครมีไรข้องใจจัดมาครับ |
มือกระบี่ไร้อันดับ | |
![]() |
ท่านว่าอย่างงั้นหรอครับท่านลองคิดใหม่ ขงเบ้งหนะตรองใจตายชัดๆ แล้วขงเบ้งก็ไปขอกำลังเสริมจากซุนกวน ซุนกวนยกมา1ล้าน แล้วทัพใหญ่กของสุมาอี้ก็ยกมาช่วย ซุนกวนก็ยกกลับไปเพราะไม่อยากมีเรื่อง แต่ทัพที่มาช่วยนั้นสุมาอี้ไม่ได้ขอให้ช่วยตีขงเบ้งเลย เพราะเขาแน่ใจว่ายังไงก็ชนะได้ แค่ใจเย็นหน่อยของเบ้งก็แพ้แล้ว แล้วถ้าขงเบ้งเก่งจริงหนะ ลูกเสือต้องเป็นเสือสิครับ ดูอย่างโจโฉ สุมาอี้ แล้วเสือที่มีลูกเป็นอย่างอื่นเล่า เล่าปี่ ขงเบ้ง กวนอู แล้วขงเบ้งได้ที่ดินเพิ่มขึ้นแค่ไหน เคยปราบโจรต่างชาติใหม มีแต่หาเรื่องคนในประเทศด้วยกันเอง ไม่เคยเวนจากสงคราม แล้วเหตุที่โจโฉไฟไหม้เคราเกือบตายก็เพราะปิดแถวหลังให้ลูกน้อง ท่านไม่ใช่ทหารไม่มีทางรู้หรอกว่าเจ้านายแบบนี้ ถึงโหดกว่านี้ลูกน้องก็รัก แล้วสุมาอี้ว่าแบบให้ลูกของตนได้ครอบราช รวม3ก๊กได้ ถึงแม้ว่าจะโดนตระกูลโจลดอำนาจทางทหารลง แต่ก็ว่าแผนได้อยู่ดี ขงเบ้งเล่าลูกสิดคนเดียวก็กระจอก ลูกก็งั้นๆ เอาอะไรมาสู้กันครับ ลูกเสือย่อมไม่ใช่สุนัข ยกเว้น อั้นนั้นเป็นสุนัขที่คล้ายเสือ ท่านว่าสุมาอี้ก่อนนะครับ ข้าน้อยขอโทด โดยการคาระวะท่านเตียวเหลี่ง1จอก |
~มังกรหลับ~ | |
![]() |
ยังมีผมอีกคนคับอยู่ข้างขงเบ้ง แต่ไม่ค่อยได้เข้ามาอ่านอะคับ |
กาลครั้งหนึ่ง | |
![]() |
สุมาอี้ยันขงเบ้งจนตรอมใจ ตายครับ ลองอ่านดู ได้ครับท่านเตียว - - ลืมไป ต้องวิเคราะห์ด้วย |
ประจิมคลุ้มคลั่ง |
#71 ประจิมคลุ้มคลั่ง [ 28-05-2007 - 16:52:29 ] |
|
เหตุผลที่ขงเบ้งตายคือ ไม่สามารถเอาชนะสังขารของตัวเองได้ ใจสู้แต่ร่างกายไม่ไหว ซึ่งมีอาการให้เห็นอยู่บ่อยๆในการรบครั้งหลังๆ ส่วนหนึ่งมาจากการตรอมใจที่คิดว่าไม่สามารถรวบรวมแผ่นดินเป็นหนึ่งได้ ตามที่เล่าปี่ได้สั่งเสียไว้ เพราะว่าเวลาของตนเองมาถึงแล้ว ซึ่งอีกอย่างก็มาจากสุมาอี้ที่ป้องกันเมืองแน่นหนาด้วยไม่เคลื่อนไหวใดๆทั้งสิ้น ทำให้ขงเบ้งไม่สามารถทำอะไรได้แม้แต่กลศึก ทำให้ขงเบ้งเกิดท้อใจอยู่เนิ่นๆ ทหารก็ท้อใจตาม ทหารก็เบื่อเพราะต้องรออีกสักเท่าไหร่ถึงจะได้รบ เพราะเหล่าทหารทุกคนก็ต้องการเสร็จศึกเร็วๆเพื่อกับไปหาลูกเมีย แต่สุมาอี้ไม่เคลื่อนไหว ทหารก็เริ่มเอื่อยใจเป็นธรรมดา อีกอย่างสุมาอี้ก็รู้ว่าเวลาของขงเบ้งใกล้หมดแล้ว เพราะเรื่องดาราศาสตร์สุมาอี้ก็แตกฉานเช่นกันอาจไม่เท่าของเบ้งแต่ก็รู้ทางกัน ซึ่งก็ได้แต่รอเวลานั้น ซึ่งตัวขงเบ้งเองก็รู้ตัวเช่นกันว่าไม่สามารถทำอะไรได้ จึงปล่อยให้เป็นไปตามฟ้าลิขิตไว้ดีกว่า |
ฤทธานุภาพ© |
#73 ฤทธานุภาพ© [ 28-05-2007 - 17:25:03 ] |
|
ต่างคนต่างชักแม่น้ำทั้ง 5 ผมขอแสดงความคิดเห็นหน่อย ด้านกลศึก กลศาสตร์ กลยุทธ กโลบาย ขงเบ้งกับสุมาอี้ต่างดีต่างเด่นกันคนละด้านครับ ไม่มีใครเก่งกว่าใครหรอก เพราะ สลับกันรุกและรับ น้อยครั้งจะปราชัย แล้วคุณหลายคนที่อ้างว่าจ๊กแพ้เพราะขงเบ้งแพ้สุมาอี้อะผมขอเถียงคนหนึ่งแหละครับ มีคำกล่าวว่า มีจิตปณิภาณแต่ไร้ซึ่งกำลังและขุนพล ก็กลายเป็นเพียงสิ่งสูญเปล่า ขงเบ้งที่แพ้ มาจากปัจจัยหลักมากจากกำลังทหารในยุคหลังขาดความฮึกเหิม เพราะยอดขุนพล ยอดกุนซือดับหมด เหลือตัวหลักๆไม่กี่คน แถมขุนพลและขุนนางรุ่นหลังๆ เป็นพวกประจบสอพลอ เห็นแก่ลาภยศสรรเสริญ นอกจากนั้นชัยภูมิแม้เหมาะแก่การตั้งรับ แต่อย่างไร ไม่อาจทานกำลังทหารนับ10หมื่นของวุ่ยก๊กได้ครับ ด้วยระยะเวลาที่ยาวนานก็ถูกกลืนไปโดยปริยาย |
~มังกรหลับ~ | |
![]() |
คือผมอ่านสามก๊กแล้วสงสัยไรนิดหน่อยคับ คือตอนที่ว่าขงเบ้งดีดพิณลวงสุมาอี้ จริงๆแล้วขงเบ้งอยู่บนหอคอยเล่นอะไรกันแน่คับ บางตำราบอกดีดพิณ (อันนี้เป็นกลางสุดละมั้ง) บางตำราบอกเล่นกระจับปี่ แต่มีโถ กับ ถ้วยดบราณที่เขาเพิ่งขุดเจอเก็บไว้ในพิพิธภัณฑ์ที่ไหนสักแห่งของจีนนี่แหละ บนตัวถ้วยมีรูป ขงเบ้งนั่งตีขิม อยู่บนหอคอยลวงทัพสุมาอี้อะคับ แต่อันสุดท้ายนี้ผมว่าน่าเชื่อสุดนะคับ เพราะถ้วยที่ว่านี่มีอายุมาหลายร้อยปีแล้วอะคับ จึงอยากจะถามว่าจริงๆแล้วบนหอคอยขงเบ้งเล่นอะไรกันแน่ ผู้รู้ช่วยตอบที คือนิยายสามก๊กของไทยบ้างก็แปลมาจากอังกฤษอีกที บ้างก็แปลมาจากภาษาจีนโดยตรง 2 ฉบับก็ดันไม่เหมือนกันซะด้วย ผมจึงอยากรู้ความจริงอะคับ แต่ สุภาษิตจีนเขาว่า ว่า "ตำรายา ลอกสามครั้งกินแล้วตาย " อันนี้ก็ไม่รู้จริงเท็จประการใด ผู้รู้ช่วยตอบที น่าจะดีกว่ามานั่งเถียงกันเรื่อง สุมาอี้ กับ ขงเบ้งนะคับ |
พาวเวอร์ | |
![]() |
นิยายกระมั่งครับ ที่ขงเบ้งดีดพิษ ทำจริงเอาทหาร มาลุม ยิงธนูให้ตายไปเลย แต่ในนิยาย ต้องมีพระเอก ซึ่งคือขงเบ้งในยุคนั้น ก็ต้องยกระดับปัญญา ให้เค้าหน่อย เนื้อเรื่องจะได้ดูสนุก ผมก็เคยเขียนหนังสือ ก็ต้องทำเช่นนี้ด้วยกันทั้งนั้น |
เตียวเหลียง | |
![]() |
ตอบ คห.ที่ 67 ที่ขงเบ้งตายเพราะทำงานหนักมากทำทุกวันทุกอย่างด้วยตัวเอง+อายุมากแล้วร่างกายพักผ่อนไม่เพียงพอจึงทำให้ขงเบ้งสิ้นบุญ ยืนยันว่าขงเบ้งไม่ได้ตายเพราะแพ้สุมาอี้ แล้วจำเป็นด้วยหรอครับที่ขงเบ้งฉลาดแล้วลูกเกิดมาต้องฉลาดตาม ยกตัวอย่างง่ายๆอึ่งย้งฉลาด ก๊วยพู้ก็งั้นๆ แล้วถึงแม้ขงเบ้งจะตายก็ยังคิดวางแผนไว้ร่วงหน้าในการถอยทัพทำให้สุมาอี้ทำอะไรจ๊กก๊กไม่ได้และสามารถกำจัดอุยเอี๋ยนได้ด้วย นี่คือสติปัญญาที่ฉลาดคิดอ่านร่วงหน้าได้อย่างแม่นยำ ส่วนเกียงอุยลูกศิษแม้ไม่ฉลาดเท่าขงเบ้งแต่ก็สามารถนำทัพบุกสู้กับวุยได้อยู่ตลอด จนทำในจ๊กอยู่รอดปลอดภัยอีกหลายปี ที่ผ่านมาสุมาอี้ก็ได้แค่อยู่แต่ในเมืองยันทัพขงเบ้งไว้ สุมาอี้ไม่ได้ใช้ปัญญาไรเลย พอโดนขงเบ้งใช้แผนล่อให้ออกมาหน่อยก็โดนตีเกือบตาย คราวนี้เลยกลัวหนักเข้าใหญ่ไม่กล้าออกมาจากเมืองเลย พอรู้ว่าขงเบ้งตายถึงออกมา ถ้าไม่เรียกว่ากลัวขงเบ้งแล้วเรียกว่าอะไรครับ เจอแค่ขงเบ้งเป็นหุ่นไม้ก็เผ่นกันแล้ว ขงเบ้งเก่งกว่าสุมาอี้ในด้านปัญญาเห็นๆครับ |
มือกระบี่ไร้อันดับ | |
![]() |
พี่ท่านครับ เค้าแต่ไห้ขงเบ้งตายอย่างมีเชิงครับ หลอกให้เขาออกมาสู้ด้วยไม่สำเร็จ ทั้งที่อายุน้อยกว่าสุมาอี้มากนัก ทำไมท่านอี้จึงไม่เป็นไรหละ แล้วที่ว่าอยู่แต่ในเมืองไม่ออกมามันก็อาจเป็นแผนของท่านก็ได้ ขงเบ้งส่งคนไปด่าเสียเทเสีย สุมาอี้ก็ยังเยือกเย็น แล้วคนที่บันทึก3ก๊กคนแรกพ่อของเขาก็เป็นเลขานุการของขงเบ้งไม่ต้องแปลกใจเลยที่บางครั้ง ขงเบ้งเก่งเกินคนจริงๆ แล้วท่านหลอกแกก็มาแต่ซ้ำอีกแต่ไปเล่นงิ้วหนะครับ ท่านหลอกแก่เกิดยุคเดียวกันกับ จูหยวนจาง(เพมารสท้านภพ) ผมแค่อยากให้ท่านรู้ว่อย่างมากก็ได้แค่ว่างแผนไห้ทัพชนะ(มากสุดละ) สุมาอี้เล่าว่างแผนไห้ลูกหลานได้ครองประเทศแต่เพียงผู้เดียว |
เตียวเหลียง | |
![]() |
เพราะขงเบ้งมีความตั้งใจมุ่งมั่นว่าจะต้องรวมแผนดินจีนให้ได้ จึงทำทุกอย่างเองตั้งแต่ตรวจดูค่ายทหารทุกวันแต่เช้ามืด จัดเตรียมไพร่พลต่างๆ จัดทัพ ดูเสบียง คิดวางแผนการอยู่เสมอ ทำทุกอย่างเองหมด บางวันไม่ได้กินข้าว ทำให้ร่างกายอ่อนเพลีย พออายุเข้าหลักห้าร่างกายเลยทนไม่ไหว แล้วก็ไม่จำเป็นที่คนอายุน้อยกว่าต้องตายที่หลังนะครับ ไม่มีใครรู้หรอกว่าตัวเองจะตายเมื่อไร แล้วที่อุดอยู่แต่ในเมืองยังว่าเป็นแผนอีกหรอน่ะ ถ้าสุมาอี้เก่งจริงทาไมไม่ยกกองทัพออกมาสู้กันในรู้แพ้รู้ชนะกันไปเลยล่ะครับ ถ้าคิดว่าวางแผนเก่งสู้ขงเบ้งได้ก็ยกกองทัพมาประจันหน้าสู้กันเลยดิ ทั้งๆที่ทหารก็มากกว่าแต่ทาไมทำตัวเหมือนทหารมีอยู่หน่อยเดียว แม่ทัพโดยรวมก็เหมือนจะเหนือกว่าจ๊กนิดๆแต่ทาไมไม่กล้าสู้ ถ้าไม่เรียกว่ากลัวแล้วเรียกว่าอะไรครับ ถ้าขงเบ้งมีทหารมากกว่า แน่นอนต้องออกมาสู้อยู่แล้วเพราะเก่งจริงไม่จำเป็นต้องกลัวใคร แล้วที่ว่าแค่วางแผนให้ทัพชนะอย่างเดียวเพื่ออะไรล่ะครับ ก็เพื่อรวมแผ่นดินหนึ่งแล้วก็แน่นอนว่าต้องได้ครองประเทศอยู่แล้ว รวมถึงลูกหลานด้วย เรื่องแค่นี้ขงเบ้งเขาวางแผนไว้หมดแล้วล่ะ ขนาดอยู่แค่ในกระท่อมบนเขายังวางแผนว่าจะเกิดเป็น 3 ก๊กได้เลยครับ แล้วที่ว่า สุมาอี้วางแผนไห้ลูกหลานได้ครองประเทศแต่เพียงผู้เดียว ประโยคนี้เหมือนพวกคิดจะยึดอำนาจของเจ้านายตัวเองเลยนะครับ รู้ก็รู้เป็นแค่ขุนนางยังใฝ่สูงยึดอำนาจฮ้องเต้ก็คือกบฏ กินเงินเดือนอยู่ทุกเดือนไม่มีความซื่อสัตย์เหมือนคนไม่มีพ่อไม่มีแม่ ตรงกันข้ามกับขงเบ้ง เมื่ออาเต๊าครองราชไม่มีความสามารถเลย ขงเบ้งก็ไม่คิดยึดอำนาจของเขา ทั้งๆที่จะยึดก็ง่าย เล่าปี่ก่อนตายก็บอกให้ตั้งคนอื่นเป็นฮ้องเต้เลย หรือขงเบ้งจะเป็นฮ้องเองก็ได้ ในเรื่องของความซื่อสัตย์ต่อนายของตนเอง ขงเบ้งก็เหนือกว่าสุมาอี้ ไม่งั้นโจโฉคงให้งานสุมาอี้ตั้งนานแล้วล่ะ สรุปทั้งความฉลาด ความซื่อสัตย์ ขงเบ้งมีครบถ้วนคือปราชผู้เก่งสุดในสามก๊กผู้คนต่างยกย่องแม้แต่สุมาอี้ |
เตียวเหลียง | |
![]() |
เมื่อรู้อย่างงี้แล้วถ้าให้ท่านเลือกว่าจะรับใครเข้าทำงานระหว่าง ขงเบ้ง กับ สุมาอี้ ท่านจะเลือกใคร |
555 | |
![]() |
ฮ่าๆๆ ท่านเตียวโกตรแล้ว ใจเย็นๆครับ ฮ่าๆๆ ท่านเตียวครับ ศาสตร์แห่งการรับ คือหนึ่งในสุดยอดยุทธวิธีแห่งการพิชิตเช่นๆ กันนะครับ เมื่อใดศัตรูแข็งแกร่ง เราจงตั้งมั่นไม่เคลื่อนไหว แต่หากเมื่อใด ศัตรูเพลี้ยงพล้ำเมื่อนั้นจงอย่าให้มันหลุดมือ ลองคิดดู เล่นๆ นะครับ ขงเบ้งยก ทัพ นับหมื่น นับแสน ออกไปอย่างยาก ลำบาก พาทหารไปพ่ายแพ้กลับมา เดินทางกลับ เป็นเช่นนี้ไม่ต่ำกว่า10 รอบ ระยะทาง ก็ไกลแสนๆ และยังทุรกันดานอีก แต่ทหารของสุมาอี้ ตั้งมั่นไม่เคลื่อน ไหว ชนะกำลังใจก็จะอยู่กับฝ่ายตน ซึ่งตรงข้ามกลับขงเบ้งโดยสิ้นเชิง อาจเพราะรู้อยู่แล้ว ว่าอนาคต เช่นใด ฝ่ายของตนก็มีกำลังมากกว่าย่อมกลืนกินได้เป็นสัจธรรมอยู่แล้ว และสุดท้ายก็เป็นเช่นดั่งสัจธรรม จริงๆ |