อยากรู้ว่าฝ่ามืออะไรที่รับมือฝ่ามือปราบมังกรได้ครับ

เฮ้อ ผมก็ไม่รู้ว่าจะพูดอย่างไงดี แต่ก็ขอบคุณคุณโดดเดี่ยวลางเลือนเลือนลางมากละกันครับที่ช่วยตอบ
แต่อย่างไงเขาก็ไม่เข้าใจความคิดเราหรอกครับ พูดไปเขาก็ไม่ยอมอยู่ดี


คุณมังกรน้อย คุณฟังผมให้ดีนะ

1. คุณไม่มีสิทธ์ที่จะมาเปลี่ยนแปลงความคิดของผมให้เหมือนคุณได้
2. ก่อนที่คุณจะแย้งคนอื่นคุณอย่ามองแต่ว่าเขาตอบผิด ไม่ใช่อะไรก็แย้งหมดโดยตนเองเข้าใจฝ่ายเดียว
3. คุณกับผมตีความหมายของกระทู้ที่ถามออกไปคนละทางกัน ซึ่งคุณตีไปว่า ฝ่ามือที่รับฝ่ามือพิชิตมังกรได้จะต้องมีอนุภาพของฝ่ามือที่เหนือกว่าและพอๆกัน ซึ่งต่างจากของผมที่ว่า ฝ่ามือที่รับฝ่ามือพิชิตมังกรได้ก็คือฝ่ามือที่พอๆกัน รวมถึงฝ่ามือที่มีอนุภาพน้อยกว่าแต่พอรับได้(แม้ในเวลาต่อมาอาจจะแพ้ก็ตาม) แต่ก็ยังพอรับได้ ซึ่งตรงนี้ผมอยากให้คุณทำความเข้าใจด้วย
4. ผมไม่ได้บอกว่าคำตอบของผมนั้นถูกต้องที่สุดและทุกคนในที่นี้ต้องเชื่อในคำตอบของผม หนึ่งพันคนหนึ่งพันความคิด ซึ่งผมรู้ดี แต่อยากบอกว่าให้เคารพความคิดของคนอื่นบ้าง
5. ผมจะพยายามใจเย็นในเรื่องนี้มากที่สุด และไม่อยากให้เรื่องบานปลายมากกว่านี้ ซึ่งผมก็ไม่อยากทะเลาะกับใครด้วย ณ ที่นี้ บางคนมองว่าอย่างไงผมก็ทะเลาะกับขอแจม ในกระทู้ 3 ข้อ ซึ่งผมนั้นบอกเลยว่าไม่ได้ทะเลาะกัน แต่เป็นการคล้ายโต้วาทีมากกว่า ซึ่งผมกับขอแจมนั้นก็รู้จักกันดี อาจมียั่วโมโหบ้าง ทะเลาะบ้าง แต่ก็เป็นประโยชน์สำหรับกระทู้นั้น ซึ่งต่างจากกระทู้นี้ซึ่งทะเลาะกันไปก็ไม่ได้ประโยชน์อะไรขึ้นมา ซึงก็สรุปเลยว่าเชื่อในความคิดของเรานะดีที่สุดแล้ว ไม่ต้องแย้งใครหรอก

ตอบ คห. 51

1. คําถาม เขาถามถึงฝ่ามืออะไรที่รับฝ่ามือพิชิตมังกรได้ คําถามเขาก็ต้องการทราบว่า ฝ่ามือใดที่อานุภาพของพลังที่พอกับฝ่ามือพิชิตมังกร ซึ่งผมก็ตอบไปว่าคงมีฝ่ามือเดียวก็คือ ฝ่ามือกําสลดวิญญาณสลาย แต่พวกคุณก็บอกว่า ได้ทุกฝ่ามือ ขอมีกําลังภายในเท่าๆกัน อันนี้ผมก็ไม่เถียงหลอกครับ แต่จะบอกว่า โดยปกติเอาฝ่ามืออื่นๆมาเทียบละครับ คิดว่าจะรับฝ่ามือพิชิตมังกรได้ไหม เอาอย่างงี้ คุณ ลองเอาสองคน มาฝึกวิชาพร้อมกัน ให้คนหนึ่ง ฝึกวิชาฝ่ามือพิชิตมังกร อีกคนฝึกฝ่ามืออะไรก้ได้ที่คุณคิดว่าดีที่สุดมา สู้กัน ผลออกมาเขาก้ดูกันที่พลังอานุภาพของฝ่ามือที่ออกมาจากการใช้วิชาของฝ่ามือ อย่างเช่น อึ้งเอี้ยซือ เขายังยอมรับเลยว่า ฝ่ามือของเขายังเป็นรองเอี้ยก้วยอยู่ 1 ขั้น เพราะ พลังวัตรอึ้งเอี้ยซือกับเอี้ยก้วยก้พอๆกัน แต่เขาไม่ได้วัดกันที่พลังวัตร เขาวัดกันที่พลังของฝ่ามือ เขายังยอมรับว่าด้อยกว่า 1 ขั้น ซึ่งใน คําถามเขาก็ถามถึงวิชาฝ่ามือ ไม่ได้ถามถึงพลังวัตรด้วย แล้วมาหาว่าผมผิดหรอครับ ถ้าผมผิดนั้นผมก็ขออภัยด้วยแล้วกัน ที่ความคิดของผมไม่ตรงกับพวกคุณ

2. ผมไม่ได้บอกมาว่า ฝ่ามือที่คุณ ประจิม ยกมาเป็นฝ่ามือขี้หมูขี้หมา แต่ผมแค่เปรียญเฉยๆ ว่า หากเป็นอย่างงั้นที่พวสกคุณว่า แค่พลังภายในสูง จะใช้ฝ่ามืออะไรก็ได้ก็ทําให้เก่งที่สุดแล้ว นั้นผมขอถามคุณหน่อยนะ ทําไมเฉียวฟง เขาอายุแค่ 30 ปี ฝึกพลังภายในมาได้แค่ 30 ปี แต่ทําไมเขาจึงเป็นที่หนึ่งของยุทธภพได้ละ ซึ่งในยุทธภพนั้นก็มีคนที่มีพลังวัตรสูงๆมากมาย และอายุมากกว่าเขาก็อีกมากมาย แต่ทําไมพวกเข้าก็ยังต้องแพ้ให้กับเฉียวฟง ขนาดซีจุได้พลังวัตร 70 ปีมา แล้วทําไมฝีมือเขายังได้แค่พอๆกับเฉียวฟงละครับ ทําไมถึงยังไม่เหนือกว่าเฉียวฟงละ ก็เพราะ ทุกคนนั้นต่อให้มีพลังวัตรสูงกว่ากันแค่ไหน แต่ถ้าหากใช้พลังวัตรที่มีอยู่ในตัวทั้งหมดออกมาไม่ได้ ก็ไม่มีความหมายอะไรหรอกครับ เพราะ ฝ่ามือทุกฝ่ามือก็มีหลักการใช้พลังที่แตกต่างกันออกไป หากมีหลักหารใช้พลังเมหือนกัน แล้วทําไม เขาจึงมีการจัดอับดับยอดวิชาอีกละครับ

3.ก็เหมือนคําตอบข้อที่ 2 มันขึ้นอยู่กับเทคนิคของการใช้พลังของแต่ละฝ่ามือครับ ก้เหมือนกับกีฬากว้างนําหนัก ซึ่งทุกคนก็คงมีพลังพอๆกัน แต่ต่างกันที่เทคนิคในการกว้างอะครับ ใครมีเทคนิคที่ดีกว่าก็ย่อมได้เปรียญกว่า

4.ในร่างกายของคนเราทุกคนนั้นล้วนมีพลังที่ซ่อนเล้นอยู่ในกายที่ปกติเราไม่สามารถดึงออกมาใช้ได้หมด ซึ่งเทคนิคของฝ่ามือกําสลดวิญาณสลายก็คือ การใช้ความเศร้าเป็นตัวดึงพลังที่ซ้อนเล้นอยู่ภานในกายออกมาใช้ หากไร้ความเศร้าพลังที่ออกมาก็ไม่เต็มที่หรอกครับ ผิดกับฝ่ามือพิชิตมังกรที่มีสูตรในการดึงพลังที่ซ้อนเล้นภายในออกมาได้ตลอด เหมือนกับวิชาย้ายจักรวาลของเม่งก่า ดังนั้น หากไม่มีความเศร้ามากฝ่ามือกําสลดก็ไม่มีอานุภาพมากหรอก

5. ถ้าถามว่าฝ่ามือใดมีพลังพอๆกับฝ่ามือพิชิตมังกร ตอนนี้ผมก็บอกได้แค่ ฝ่ามือกําสลดวิญาณสลาย ซึ่งในความคิดของผมวิชานี้มีพลังที่ออกมานั้นรุนแรงเหมือนกัน แต่ต่างกันที่อารมณ์ของผู้ใช้ เพราะ ฝ่ามือพิชิตมังกร อาจเป็นฝ่ามือที่อาจต้องใช้อารมณ์แห่งความดุดัน เชี่ยวกาจ หรือโกรธ ในการดึงพลัออกมา ส่วนฝ่ามือกําสลดวิญญาณสลายก็ใช้อารมณ์แห่งความเศร้าโศก เสียใจ ในการดึงพลังออกมา ดังนั้น ผมจึงให้ วิชานี้มีพลังอานุภาพพอๆกัน แต่วิชากําสลดวิยาณสลายนั้นต้องใช้อารมณ์มากกว่าก็เท่านั้น

6. คําถามนี้ ถ้าคุณได้อ่านข้ออื่นๆที่ผ่านมา คุณก็น่าจะพอเข้าใจในความคิดของผมแล้วนะครับ

7.ผมก็เห็นด้วยนะครับ เพราะ เขาถามมาแบบงั้น บางทีก็ทําให้คนอื่เข้าใจความหมายผิดไป และอาจเป็นบ่อเกิดให้ทะเลาะกันได้ ดังนั้น ในเมื่อทุกคนหาว่าผมผิด ก็ไม่ว่าอะไรครับ เพราะ กก็เข้าใจไปตามกับคําถาม ไม่ได้เข้าใจกับคนอื่นด้วยครับ

ในเมื่อ บางคนเข้าใจความหมายไปในแบบอื่นมากกว่า ผมก้ไม่อะไรจะพูดแล้ว เชิญพวกคุณ พูดไปในความคิดของพวกคุณ กันตามสบายเลยนะครับ ขอโทษด้วยแล้วกันนะ

อย่าทะเลาะกันนะค๊า

เอ้อผมถามเพราะสงสัยยังไม่ได้พูดว่าใครผิดใครถูกซะหน่อย
ช่างมันเหอะผมหยุดก่อกวนละ

ตอบ คห. 60 ของคุณ ประจิม

1. ผมไม่ได้บอกว่าให้คุณประจิมหยุดออกความคิดเห็นของคุณไปสะ ผมแค่แย้งในสิ่งที่ผมไม่เหมือนกับคุณก็เท่านั้น ในเมื่อคุณ บอกผมว่าไม่สิทธ์ที่จะมาเปลี่ยนแปลงความคิดของใครให้คิดเหมือนคุณได้ คุณเองก็เหมือนกันที่ไม่มีสิทธ์มาเปลี่ยนแปลงความคิดของผมให้เหมือนคุณได้

2. ผมเข้าใจในสิ่งที่ เจ้าของกระทู้เขาถาม หากคุณคิดว่าผมผิด ก้ให้เจ้าของกระทู้มาบอกเองว่าผมผิดเข้าใจไปฝ่ายเดียว

3. ผมก็เข้าใจนะ ว่า ถ้าพลังวัตรพอๆกัน ถึงจะมีฝ่ามือที่มีพลังอานุภาพน้อยๆกว่า ก็ยังพอรับได้ แต่คุณบอกว่า ฝ่ามือใดๆก็รับ ขอให้พลังวัตรพอๆกัน มันเหมือนเป็นการไปดูถูกสุดยอดฝ่ามือพิชิตมังกรมากเกินไป หากวิชาฝ่ามือพิชิตมังกรไม่ร้ายกาจริงๆ ก็คงไม่ได้จัดเป็นวิชาฝ่ามืออันดับหนึ่งหรอก

4. ผมก็ไม่ได้บอกว่า ความคิดของผมถูกที่สุด ซึ่งผมก้ได้พูดไปแล้วว่า หากผมพูกผิดตรงไหนจริงๆ ก็ชี้แนะมา หรือ คุณต้องหารให้ผมเคารพว่าความคิดของคุณถูกที่สุดหรอครับ ถ้าเป็นอย่างงงั้นจริง ผมก็ไม่เถียงคุณ หรอกครับ

5. ผมเห็นด้วยกับข้อนี้มากที่สุด หากคุณคิดว่าไม่มีประโยชน์อะไรที่เราจะต้องทะเลาะ ผมก็จะไม่พูดอะไรอีก ซึ่งผมว่า จบกันดีกว่า

ครับ ถอยกัน คนละก้าวเพื่อมิตรภาพดีกว่านะครับ

อย่าไป ซีเรียสให้มากนักเลย ครับ ยังไงความคิดของท่านประจิม ก็คงยกย่องฝ่ามือพิชิตมังกรเป็นอันดับ 1 อยู่แล้วล่ะครับ

เพียงแต่ มันมี หลายปัจจัยในการ พิสูจย์ความสูงล้ำของฝ่ามือวิชาแต่ละแขนง น่ะครับ

ฉะนั้น รักกันไว้เถิด เราเกิดร่วมเเดนไทย นะครับ

ผมอยากจะตอบให้ฟังเช่นเดียวกันครับ แต่ในที่นี้ไม่ได้ขัดแย้งหรือหาว่าคุณมังกรน้อยตอบผิดนะครับ แค่จะให้ดูว่าความคิดของผมกับคุณต่างกันอย่างไร ซึ่งเป็นข้อเปรียบเทียบแต่ไม่ใช่เป็นการขัดแย้ง ซึ่งผมจะตอบในประเด็นที่คุณมังกรน้อยตอบว่าแตกต่างกับผมอย่างไร

1. คําถาม เขาถามถึงฝ่ามืออะไรที่รับฝ่ามือพิชิตมังกรได้ คําถามเขาก็ต้องการทราบว่า มีฝ่ามือใดที่อานุภาพของพลังที่พอกับฝ่ามือพิชิตมังกรและสามารถพอที่จะรับฝ่ามือพิชิตมังกรได้(และไม่ได้หมายความว่าเหนือกว่า) ซึ่งในความคิดของผมนั้นไม่ได้มีแต่กำสรดสลายวิญญาณ แต่มีมากมายๆสำหรับคนดังๆในยุทภพ
ไม่ว่าจะเป็นฝ่ามือเทพกระบี่บุพผาของอึ้งเอี๊ยะซือ ฝ่ามือลอยน้ำฮิ้วเชยยิ้มก็รับได้เช่นกัน แม้แต่กิมลุ้ง 18 ฝ่ามือพิชิตมังกรของก๊วยเจ๋งก็ยังพอประทะได้ ถามว่ากิมลุ้งมีจุดเด่นและในการใช้ฝ่ามือที่เป็นหนึ่งเหมือนก๊วยเจ๋งไหม ? ขอตอบว่าไม่มีเลย แทบไม่เคยใช้เป็นวิชาหลักเลยด้วยซ้ำ แต่ทำไมถึงยังพอรับฝ่ามือก๊วยเจ๋งได้ ก็เพราะพลังวัตรเป็นตัวช่วยอีกเช่นกันซึ่งกิมลุ้งก็มีพลังวัตรไม่แพ้ก๊วยเจ๋งเช่นกัน ถ้าไม่เพราะพลังวัตรของกิมลุ้งป่านนี้กิมลุ้งก็คงกระดูกหักหรือพิการหรือไม่ก็ตายไปแล้วหล่ะครับ ผมไม่เถียงว่าฝ่ามือนั้นมีสูตรปล่อยพลังไม่เหมือนกัน แต่ผมคิดว่าการจะปล่อยฝ่ามือที่สมบูรณ์แบบนั้นต้องมีพลังวัตรเป็นตัวหลักๆ ไม่งั้นเขาก็เก่งกันง่ายๆแล้วสิครับ ฝึกแต่กระบวนท่าส่วนกำลังภายในไม่ต้องฝึก เออ ดีเนอะ ฝึกแต่เทคนิคการปล่อยของพลังของฝ่ามือ ความพลิกแพลงที่เป็นหนึ่ง ความแข็งกร้าวที่เป็นหนึ่ง ส่วนพลังภายในไม่ต้องฝึกหรอก ช่างมัน ไม่เห็นเกี่ยวเลยเพราะนี่เน้นการะบวนฝ่ามือไม่ได้เน้นพลังวัตรซักหน่อย คุณคิดว่าแค่นี้คุณจะชนะใครเขาได้ไหมละครับ บู๊ตงยู้ก็เหมือนกันเพราะพลังวัตรไม่ถึงขั้นจึงฝึกฝ่ามือพิชิตมังกรได้ไม่สำเร็จซึ่งก็ไม่สามารถเปล่งอนุภาพได้เต็มที่ อย่างเช่นเตียบ่อกี้ตอนที่เอาชนะสำนักต่างๆ คุณคิดว่าเตียบ่อกี้เก่งฝ่ามือเป็นหลักเหรอครับ คิดว่าเก่งกระบี่ไหมในตอนนั้นซึ่งตอนนั้นยังไม่เรียนไทเก๊ก ก็ไม่ถึงกับเป็นสุดยอดพอที่จะเอาชนะทั้งสำนักน้อยใหญ่ได้ แต่ที่ใช้มาจากพลังวัตรล้วนๆของเก้าเอี๊ยงและเคลื่อนย้ายจักรวาล ตงฟางปุ๊ป้ายก็เช่นกัน ใช้ฝ่ามือที่สุดยอดไหม ก็ไม่ครับ แต่เป็นพลังวัตรล้วนๆ ครับ ซึ่งก็ไม่มีใครเอาอยู่เหมือนกัน เผลอๆคู่ต่อสู้ตายไม่ถึง 3 กระบวนท่าด้วยถ้าตงฟางสู้แบบจริงจัง ซึ่งถ้าให้ทั้งคู่มารับฝ่ามือพิชิตมังกรของก๊วยเจ๋ง ผมพูดได้ว่าสามารถรับได้ แต่จะรับได้กี่กระบวนท่าและผลจะออกมาอย่างไง หรือว่าแพ้ตอนไหนก็ว่ากันอีกที แต่ก็น่าจะรับได้ซึ่งส่วนหนึ่งมาจากพลังวัตรที่มหาศาล
ส่วนพลังวัตรของเอี้ยก้วยและอึ้งเอี๊ยะซือในตอนนั้น ส่วนตัวคิดว่าเอี้ยก้วยนั้นน่าจะพลังวัตรมากกว่าอึ้งเอี๊ยะซือแล้วในตอนนั้น เป็นการคาดเดา(เพราะส่วนตัวก็ไม่รู้ว่าพลังของอึ้งเอี๊ยะซือนั้นประมาณเท่าใด ) แต่จากเหตุการณ์ต่างๆที่ผ่านมาเช่น ตอนที่เอี้ยก้วยไปช่วยก๊วยเซียงไว้จากนีม่อชิง เอี้ยก้วยใช้กำลังภายในซัดปิ่นของก๊วยเซียงทะลุมือไปปักที่กลางกระขม่อมของนี่ม่อชิง ปิ่นนี้เปราะบางกระแทกเบาๆก็หัก กลับซัดทะลุฝ่ามือของยอดฝีมือเข้าไปปักที่จุดสังหารได้ กำลังภายในที่เอี้ยก้วยใช้เป็นไปในแนวแกร่งกร้าวบริสุทธิ์ ก่อนนี้บุคคนเช่นนี้มีเพียงสองคนเท่านั้นคือ ก๊วยเจ๋งกับอั้งชิกกง แต่บัดนี้เอี้ยก้วยเป็นอีกคนที่ใช้พลังแนวนี้ได้เทียบเท่า จากบทความนี่แสดงให้เห็นถึงพลังวัตรของเอี้ยก้วยได้เป็นอย่างดีและในส่วนตัวคิดว่าระยะเวลา16 ปีที่ฝึกอยู่ท่ามกลางคลื่นกินดีงู พลังวัตรนั้นไม่ด้อยกว่าแน่นอน

ผมอยากจะตอบให้ฟังเช่นเดียวกันครับ แต่ในที่นี้ไม่ได้ขัดแย้งหรือหาว่าคุณมังกรน้อยตอบผิดนะครับ แค่จะให้ดูว่าความคิดของผมกับคุณต่างกันอย่างไร ซึ่งเป็นข้อเปรียบเทียบแต่ไม่ใช่เป็นการขัดแย้ง ซึ่งผมจะตอบในประเด็นที่คุณมังกรน้อยตอบว่าแตกต่างกับผมอย่างไร

1. คําถาม เขาถามถึงฝ่ามืออะไรที่รับฝ่ามือพิชิตมังกรได้ คําถามเขาก็ต้องการทราบว่า มีฝ่ามือใดที่อานุภาพของพลังที่พอกับฝ่ามือพิชิตมังกรและสามารถพอที่จะรับฝ่ามือพิชิตมังกรได้(และไม่ได้หมายความว่าเหนือกว่า) ซึ่งในความคิดของผมนั้นไม่ได้มีแต่กำสรดสลายวิญญาณ แต่มีมากมายๆสำหรับคนดังๆในยุทภพ
ไม่ว่าจะเป็นฝ่ามือเทพกระบี่บุพผาของอึ้งเอี๊ยะซือ ฝ่ามือลอยน้ำฮิ้วเชยยิ้มก็รับได้เช่นกัน แม้แต่กิมลุ้ง 18 ฝ่ามือพิชิตมังกรของก๊วยเจ๋งก็ยังพอประทะได้ ถามว่ากิมลุ้งมีจุดเด่นและในการใช้ฝ่ามือที่เป็นหนึ่งเหมือนก๊วยเจ๋งไหม ? ขอตอบว่าไม่มีเลย แทบไม่เคยใช้เป็นวิชาหลักเลยด้วยซ้ำ แต่ทำไมถึงยังพอรับฝ่ามือก๊วยเจ๋งได้ ก็เพราะพลังวัตรเป็นตัวช่วยอีกเช่นกันซึ่งกิมลุ้งก็มีพลังวัตรไม่แพ้ก๊วยเจ๋งเช่นกัน ถ้าไม่เพราะพลังวัตรของกิมลุ้งป่านนี้กิมลุ้งก็คงกระดูกหักหรือพิการหรือไม่ก็ตายไปแล้วหล่ะครับ ผมไม่เถียงว่าฝ่ามือนั้นมีสูตรปล่อยพลังไม่เหมือนกัน แต่ผมคิดว่าการจะปล่อยฝ่ามือที่สมบูรณ์แบบนั้นต้องมีพลังวัตรเป็นตัวหลักๆ ไม่งั้นเขาก็เก่งกันง่ายๆแล้วสิครับ ฝึกแต่กระบวนท่าส่วนกำลังภายในไม่ต้องฝึก เออ ดีเนอะ ฝึกแต่เทคนิคการปล่อยของพลังของฝ่ามือ ความพลิกแพลงที่เป็นหนึ่ง ความแข็งกร้าวที่เป็นหนึ่ง ส่วนพลังภายในไม่ต้องฝึกหรอก ช่างมัน ไม่เห็นเกี่ยวเลยเพราะนี่เน้นการะบวนฝ่ามือไม่ได้เน้นพลังวัตรซักหน่อย คุณคิดว่าแค่นี้คุณจะชนะใครเขาได้ไหมละครับ บู๊ตงยู้ก็เหมือนกันเพราะพลังวัตรไม่ถึงขั้นจึงฝึกฝ่ามือพิชิตมังกรได้ไม่สำเร็จซึ่งก็ไม่สามารถเปล่งอนุภาพได้เต็มที่ อย่างเช่นเตียบ่อกี้ตอนที่เอาชนะสำนักต่างๆ คุณคิดว่าเตียบ่อกี้เก่งฝ่ามือเป็นหลักเหรอครับ คิดว่าเก่งกระบี่ไหมในตอนนั้นซึ่งตอนนั้นยังไม่เรียนไทเก๊ก ก็ไม่ถึงกับเป็นสุดยอดพอที่จะเอาชนะทั้งสำนักน้อยใหญ่ได้ แต่ที่ใช้มาจากพลังวัตรล้วนๆของเก้าเอี๊ยงและเคลื่อนย้ายจักรวาล ตงฟางปุ๊ป้ายก็เช่นกัน ใช้ฝ่ามือที่สุดยอดไหม ก็ไม่ครับ แต่เป็นพลังวัตรล้วนๆ ครับ ซึ่งก็ไม่มีใครเอาอยู่เหมือนกัน เผลอๆคู่ต่อสู้ตายไม่ถึง 3 กระบวนท่าด้วยถ้าตงฟางสู้แบบจริงจัง ซึ่งถ้าให้ทั้งคู่มารับฝ่ามือพิชิตมังกรของก๊วยเจ๋ง ผมพูดได้ว่าสามารถรับได้ แต่จะรับได้กี่กระบวนท่าและผลจะออกมาอย่างไง หรือว่าแพ้ตอนไหนก็ว่ากันอีกที แต่ก็น่าจะรับได้ซึ่งส่วนหนึ่งมาจากพลังวัตรที่มหาศาล
ส่วนพลังวัตรของเอี้ยก้วยและอึ้งเอี๊ยะซือในตอนนั้น ส่วนตัวคิดว่าเอี้ยก้วยนั้นน่าจะพลังวัตรมากกว่าอึ้งเอี๊ยะซือแล้วในตอนนั้น เป็นการคาดเดา(เพราะส่วนตัวก็ไม่รู้ว่าพลังของอึ้งเอี๊ยะซือนั้นประมาณเท่าใด ) แต่จากเหตุการณ์ต่างๆที่ผ่านมาเช่น ตอนที่เอี้ยก้วยไปช่วยก๊วยเซียงไว้จากนีม่อชิง เอี้ยก้วยใช้กำลังภายในซัดปิ่นของก๊วยเซียงทะลุมือไปปักที่กลางกระขม่อมของนี่ม่อชิง ปิ่นนี้เปราะบางกระแทกเบาๆก็หัก กลับซัดทะลุฝ่ามือของยอดฝีมือเข้าไปปักที่จุดสังหารได้ กำลังภายในที่เอี้ยก้วยใช้เป็นไปในแนวแกร่งกร้าวบริสุทธิ์ ก่อนนี้บุคคนเช่นนี้มีเพียงสองคนเท่านั้นคือ ก๊วยเจ๋งกับอั้งชิกกง แต่บัดนี้เอี้ยก้วยเป็นอีกคนที่ใช้พลังแนวนี้ได้เทียบเท่า จากบทความนี่แสดงให้เห็นถึงพลังวัตรของเอี้ยก้วยได้เป็นอย่างดีและในส่วนตัวคิดว่าระยะเวลา16 ปีที่ฝึกอยู่ท่ามกลางคลื่นกินดีงู พลังวัตรนั้นไม่ด้อยกว่าแน่นอน


2. เซียวฟงกับซีจุ๊นั้นอย่าเทียบกันเลยครับ แค่ประสบการณ์ก็ต่างกันแล้วครับ เซียวฟงท่องยุทธภพมีประสบการณ์ต่อสู้มากี่ปี ชื่อเสียงอยู่อันดับต้นๆในยุทธภพแทบเป็นหนึ่งเลยทีเดียว แล้ว ตอนนั้นซีจุ๋ยังเป็นเด็กวัดกระโปโลอยู่เลยท่าน จะเอามาเทียบอะไรกับรุ่นพ่อ ฝ่ามือของซีจุ๋ที่ยายเฒ่าถ่ายทอดให้นั้นไม่ได้ด้อยไปกว่าฝ่ามือพิชิตมังกรของเซียวฟง แต่ที่ด้อยกว่าคือประสบการณ์ โดยปกติแล้วซีจุ๋ต้องเหนือกว่าเซียวฟงถ้าวัดตามพลังวัตร แต่สู้ไม่ได้คือประสบการณ์ แต่ที่เซียวฟงนั้นเหนือกว่าเพราะเป็นชาวซี่ต่าน ทั้งพลังแฝงและพลังวัตรคูณเพิ่มเป็นเท่าตัว ไม่ตายไม่เลิกสู้ ผมว่าถ้าซีจุ๋เป็นชาวซี่ต่านด้วยเหมือนกันโอกาสชนะเซียวฟงก็ถือว่าเป็นไปได้

3. ใช่ครับ ของผมก็เปรียบเสมือนกีฬายกน้ำหนักนั่นแหละ ไม่ต้องเน้นเทคนิคอะไรมากมาย ขอแค่มีกำลังแค่นั้นพอ คนที่มีกำลังน้อยจะยกน้ำหนักมากก็เสียเปรียบ ส่วนคนที่มีน้ำหนักและมีกำลังมากก็จะได้เปรียบกว่าคนที่มีกำลังน้อย แบบนี้แหละครับ ใครมีน้ำหนักและกำลังมากก็จะได้เปรียบกว่า ไม่งั้นเขาจะแบ่งเป็นรุ่นๆทำไม ก็เปรียบเสมือนฝ่ามือที่มีอนุภาพแต่ไร้พลังวัตรก็ไร้ความหมาย

4. ข้อนี้อธิบายไปแล้วครับใน คห.34 ปัจจัยหลักคือการใช้ฝ่ามือได้อย่างสมบูรณ์ ซึ่งความเศร้าก็เป็นพลังแฝงที่ดึงพลังออกมาให้มีอนุภาพเกินคาดและมากกว่าที่เป็นอยู่ ซึ่งก็เหมือนความโกรธ หรือความแค้น ซึ่งเป็นตัวรีดเร้นผลังแฝงออกมาทำให้อนุภาพร้ายกาจขึ้นซึ่งสามารถเกิดขึ้นได้ในทุกฝ่ามือ แต่ต่างกันที่อารมณ์เป็นตัวกำหนด เช่นฝ่ามือทั่วไปจะใช้ความโกรธหรือความแค้นมาเป็นตัวดึงพลังแฝง ส่วนกำสรดสลายวิญญาณดึงความเศร้ามาเป็นพลังแฝงแค่นั้นเอง

5. อันนี้ผมคิดว่ามีหลายฝ่ามือมากครับ ซึ่งแจกแจงไว้แล้วในข้อ 1.

6 พลังแฝงสามารถดึงออกมาทั้งร่ายกายและจิตใจ ทำให้ร้ายกาจขึ้นเมื่อมีอารมณ์หรือสายเลือด(แบบเซียวฟง)มาเป็นตัวกำหนด แต่ไม่สามารถใช้ได้ตลอดเวลา บ้างก็ต้องมีอารมณ์มาเป็นตัวกำหนดถึงจะใช้ได้
หลักๆก็ต้องพึ่งพากำลังที่ตัวเองมีอยู่ก่อน นอกนั้นก็เป็นหน้าที่ของพลังแฝง ถ้ามัวแต่รอพึ่งพลังแฝงเพียงอย่างเดียว ก็คงตายก่อนแหละครับ

7. ฝ่ามืออะไรที่รับมือฝ่ามือปราบมังกรได้ครับ = ฝ่ามือที่พอๆกับฝ่ามือพิชิตมังกรและฝ่ามือที่มีอนุภาพด้อยกว่าแต่ยังพอรับได้


เห็นไหมครับ ความคิดของผมกับของคุณนั้นต่างกันเลย เพราะฉนั้นคงยากครับที่จะเข้าใจกัน
ซึ่งใน คห.64 คุณบอกว่าผมไม่มีสิทธิ์เปลี่ยนแปลงความคิดของคุณ แต่ว่าในคห . 27 คุณมาแย้งผมก่อนซึ่งจะให้ผมไปคิดแบบคุณก็คงไม่ได้เช่นกันแหละครับ และเรื่องนี้ผมก็ยังไม่ได้แย้งคุณก่อนอะไรเลย มีแต่คุณมาแย้งผมก่อน ถ้าคุณแย้งแล้วผมผิดจริงอันนี้ก็ขอบคุณที่แย้งครับผมจะได้กลับไปแก้ไข เมื่อผมพิจารณาแล้วว่าผมมันผิดจริง แต่ที่คุณแย้งผมในคห.27 คห.ของผมที่คุณแย้งมันก็ถูกใช่ไหมครับ ไม่ใช่มันจะผิดซะหมด ผมก็จะพยายามอธิบายให้คุณเข้าใจ คุณก็ไม่ฟังกันเลย ซึ่งผมก็เห็นด้วยกับขั้อ 5 มากที่สุด ว่าอย่าอะไรกันเลย และผมก็ไม่ปล่อยคุณขอโทษอยู่ฝ่ายเดียวครับซึ่งตัวผมเองก็ต้องขอโทษคุณด้วยเช่นกัน ในเรื่องของคำพูดบ้างที่ดูไม่เหมาะสม ก็จบเป็นจบครับ

เทียบสมการเรยครับ พลังวัตร 100=100 ผลออกมาย่อมไม่เกิดอะไรขึ้น ถ้า 100=10 ผลก้เหนๆ

ใช่ครับ คุณ boy ในส่วนตัวผมเห็นว่าฝ่ามือพิชิตมังกรมีชื่อเป็นที่ 1 อยู่แล้ว เพราะมีมาหลายยุคหลายสมัยแล้วก็ดังทุกยุคสมัย แล้วส่วนตัวก็ไม่เคยดูถูกฝ่ามือนี้ ซึ่งที่คุณพูดผมก็เห็นด้วยทุกประการครับ

1.ในเมื่อคุณเชื่อในความคิดของคุณ ผมก็เชื่อในความคิดของผมนะ เพราะในกระทู้เขาถามถึงวิชาฝ่ามือที่รับฝ่ามือพิชิตมังกรได้ ไม่ได้ถามว่าพลังวัตรของใครที่รับฝ่ามือพิชิตมังกรได้ ซึ่งในตอนแรกคุณได้บอกขอให้พลงัวัตรเท่ากันก็พอรับได้ ซึ่งในความคิดของผมนั้น ต่อให้พลังวัตรเท่าๆกัน แต่คนเราทุกคนนั่นใช้พลังวัตรได้ไม่เท่ากันหรอก อยู่ที่ว่าใครจะใช้พลังวัตรออกมาได้รุนแรงและมากกว่ากันก็เท่านั้น หากเป็นอย่างที่คุณพูด แล้วจะมีวิชาจําพวกฝ่ามือเกิดขึ้นมาทําไม แล้วทําไมเขาถึงไม่มีวิชาที่เป็นพลังลมปราณอย่างเดียวละครับ ก็เพราะ วิชาฝ่ามือนั้น ก็ใช้ยุทธวิธีในการใช้พลังที่เราฝึกมาให้เป็นไปในรูปแบบของฝ่ามือแต่ละแบบต่างกันไป คุณบอกมาขอให้พลังวัตรพอๆกันก็รับฝ่ามือพิชิตมังกรได้ ปานนี้ทุกคนก็คงเก่งเท่ากันหมด เน้นฝึกแต่พลังลมปราณให้มากที่สุด ส่วนวิธีการใช้หรือวิธีการปล่อยพลังก็ไม่ต้องไปสนใจหรอก ใช้ป่าวครับ เพราะยังไงก็คิดแค่ว่า มีพลังมากก็คงปล่อยพลังได้มากเท่ากับพลังที่เรามีอยู่ใช่ไหมครับ

ส่วนในเรื่องอึ้งเอี้ยซือกับเอี้ยก้วย ในความคิดของคุณก็คิดว่าในยามปกติเอี้ยก้วยมีพลังวัตรพอๆกับอึ้งเอี้ยซือก็เป็นไปได้ แต่พอมาดวลวิชาของฝ่ามือกัน เห็นไหมละครับ ว่าอึ้งเอี้ยซือยังยอมรับเลยว่าด้อยกว่า 1 ขั้น ซึ่งก็หมายความว่า หากสู้ต่อไปฝ่ามือข้าก็คงแพ้ท่านได้ เห็นไหมละครับว่า ขนาดมีพลังวัตรพอๆกัน แต่ถ้าการใช่วิชาฝ่ามือที่มีพลังอานุภาพที่ต่างกัน ต่อไปอึ้งเอี้ยซือก็คงไม่สามารถต้านทานหรือรับฝ่ามือของเอี้ยก้วยได้หมดหรอกครับ

2. ก็ใช่ไงครับ ผมบอกแล้วไงครับว่า ต่อให้มีพลังวัตรที่มากกว่าหรือพอๆกัน หากรู้ใช้ใช้พลังไม่เหมือนกัน หรือรู้วิธีในการใช้พลังที่คล่องแคล่วชํานาญมากกว่าหรือน้อยกว่ากัน ต่อให้มีพลังวัตรสูงขนาดไหนก็ย่อมแพ้คนที่รู้จักการปล่อยพลังที่มากกว่าไม่ได้หรอกครับ อย่างต้วนอี้ เป็นต้น มีพลังวัตรถึง 200 ปี แต่ถ้าไม่รู้จักการใช้พลังที่ดี ก็อาจจะแพ้ให้กับคนที่มีพลังวัตรแค่ 30 ปี อย่างราชครูจิวม้อจือก็ได้ ซึ่งผมได้บอกไปแล้วไงว่า การต่อสู้ไม่ได้วัดกันที่ใครมีพลังวัตรน้อยกว่าหรือมากว่ากัน เขาดูกันที่ใครจะใช้พลังหรือปล่อยพลังได้มากกว่ากันต่างหาก

3. ผมก็เห็นด้วยกับความคิดของคุณในข้อนี้ แต่คุณจะบอกว่า ฝ่ามือที่มีอนุภาพแต่ไร้พลังวัตรก็ไร้ความหมาย อ้าว..ถ้าหากไร้พลังวัตรจริงๆ แล้วจะฝึกฝ่ามือที่มีอานุภาพได้ไงครับ ฝ่ามือที่ได้ขึ้นชื่อว่ามีอานุภาพมากนัก ผู้ที่ใช้ได้ก็ต้องมีพลังวัตรที่สูงเป็นแน่ ดังนั้น คําว่า ฝ่ามือที่มีอนุภาพแต่ไร้พลังวัตรก็ไร้ความหมาย คงเป็นไปไม่ได้ เพราะ ถ้าไม่มีพลังวัตรก็คงฝึกฝ่ามือที่มีอานุภาพไม่ได้

4. อันนี้เห็นด้วยเหมือนกัน ผมไม่มีอะไรจะพูด

5. ความจริงก็มีฝ่ามือกลายฝ่ามือที่รับฝ่ามือพิชิตมังกรได้ แต่ก็เป็นในช่วงแรกก็เท่าน อย่างมากก็รับได้ถึงแค่ช่วงกลาง พอช่วงท้ายๆของฝ่ามือแล้ว ก็คงไม่มีฝ่ามือไหนทื่รับได้ นอกจากฝ่ามือกําสลดวิญาณสลาย

6. หลักฝ่ามือพิชิตมังกรของเฉียวฟงนั้น ไม่ได้รอพลังแฝงเหมือนวิชาฝ่ามือกําสลดวิญาณสลายไปทั้งหมด ที่ฝ่ามือพิชิตมังกรรอพลังแฝงรู้สึกจะมีแค่ 3 ฝ่ามือสุดท้ายของเฉียวฟงก็เท่านั้น โดยเฉพาะฝ่ามือที่ชือว่า มังกรพิโรธ ซึ่งชื่อก็บอกตรงตัวแล้วว่า เป็นการใช้ความโกรธเป็นตัวดึงพลังออกมา ซึ้งในการต่อสู้ทุกครั้งหากเจอผู้ต่อสู้ที่ร้ายกาจพอๆกับเรา ความโกรธหรอความมุมานะที่จะเอาชนะมันก็คล้ายๆกัน ดังนั้น เมื่อที่อารมณ์ถึงที่สุดในการเอาชนะ มันก็จะแปรเป็นความโกรธได้เอง ผิดจากฝ่ามือกําสลดวิญาณสลาย หากวันใดไม่มีความเศร้า แล้วมีความสุขอยู่ คุณคิดว่า ฝ่ามือกําสลดวิญาณสลายจะเปร่งอานุภาพได้ร้ายกาจอีกไหมละครับ หรอืคุณคิดว่า สมมุตถ้าเรากําลังจะแพ้แล้วรู้สึกศึกเคร้า แล้วจะนําอารมณ์ส่วนนี้มาเป็นตัวในการดึงพลังแฝง คุณคิดว่ามันจะร้ายกาจมากไหมครับ เพราะ ฝ่ามือกําสลดวิญาณสลายนั้น ก่อกําเนิดมาจากความเศร้าที่เกิดจากความรัก หากไม่เศ้ราเรื่องความรักจริงๆ ก็อาจปล่อยพลังไม่ได้รุนแรงเท่าที่ควรก็ได้

7. คําถามมันถามว่าฝ่ามืออะไรที่รับมือฝ่ามือปราบมังกรได้มันก็ต้องหมายถึงรับได้หมดทั้ง 18 ท่า ไม่ได้ถามว่าฝ่ามือไหนที่พอรับฝ่ามือพิชขิตมังกรได้ ซึ่งผมก็เข้าใจแบบนี้นะ

การแย้งของผมไม่ได้หมายความว่า ให้คุณหยุดออกความคิดของคุณไป ผมไม่ได้บอกว่า คุณห้ามออกความคิดแบบนี้มานะ ผมได้บอกไปแล้วไงว่า หากผมผิดอะไรคุณก็ชี้แนะมาได้ ไม่ได้บอกเลยว่าห้ามคุณชี้แนะมา ในเมื่อคุณบอกว่าผมไม่มีสิทธไปปลี่ยนแปลงความคิดของคุณ อย่งงั้นคุณก้ไม่มีสิทธมาเปลี่ยนแปลงความคิดของผมมั่งสิ การที่คุณบอกมาก่อนผมไม่มีสิทธไปเปลี่ยนแปลงความคิดของใคร มันก็แสดงหมายความว่า คุณไม่เคารพในความคิดของใคร หากคุณคิดว่าถูก คนอื่นก็ต้องคิดว่าถูกไปด้วยหรอ แล้วก็ไม่มีสิทธแย้งเลย ถ้าเป็นอย่างงั้น ตอนหลังคุณก็บอกมาด้วยสิว่า ห้ามใครแย้งความคิดกระทู้นี้นะ ถ้าเป็นอย่างงั้น ผมจะไม่แย้งอะไรคุณเลยครับ

สรุป ถ้าคุณจบผมก็จบนะ

แหม ... แถวๆนี้ร้อนจัง เลย
ระวัง ขอแจม มาอ่านเจอเข้า จะหัวเราะเอานะ เห็นรวมพลังต่อสู้กันที่กระทู้ขอถาม3ข้อ อยู่ดีๆ ไหงเป็นงี้ล่ะคร๊าบพี่น้องคร๊าบ

ก็พวกมันไปสู้กะไอ้ขอแจมมากเลยติดนิสัยไม่ยอมแพ้ใครมาใช้ไงละ555+ว่าแต่เขาดันมาเป้นเอง5555+

เฮ้อ ก็อย่างว่าละนะ ถ้าผมเป็นฝ่ายผิดหรือไปหาเรืองเขาก่อนนี่ผมจะไม่ว่าอะไรเลย แต่อยู่ดีๆก็มาหาว่าผมตอบผิดเพราะตอบไม่ตรงคำถาม เพียงแค่ผมอธิบายเรื่องพลังวัตรเพิ่มเติมแค่เนี้ย ซึ่งผมก็เห็นว่าเจ้าของกระทู้เขาก็ไม่ได้ห้ามตรงไหน ซึ่งที่ผมอธิบายไปก็ล้วนถูกอย่างที่หลายท่านบอก เหตุการณ์นี้ใครไม่ให้เกียรติ์ความคิดใครก่อนก็ย้อนไปดูหน้าแรกๆได้ครับ ผมขอท้าเลย เพราะถ้าผมเป็นฝ่ายผิดจริงหรือเป็นฝ่ายไปแย้งก่อนผมก็คงยอมรับผิดแล้วครับ และก็คงไม่คัดค้านมามากขนาดนี้แน่
แล้วผมถามว่าอย่าง คห.5,คห.6 อะไร ผมก็เห็นว่าเขาก็ตอบไม่ตรงคำเหมือนกัน ทำไมไม่ไปแย้งเขาบ้างครับ ทำไมมาเลือกแย้งผม ซึ่งผมก็ไม่เห็นว่าผมจะผิดหมดตรงไหน ซึ่งผมก็ยังสงสัยอยูว่าคุณคิดอย่างไงกับผมกันแน่ หวังดีหรือไม่หวังดีกันแน่ คุณเองรู้ตัวดีที่สุดซึ่งผมก็ไม่รู้จะพูดอะไร ขอโทษก็ขอโทษไปแล้ว ซึ่งตัดสินที่การกระทำน่าจะดีที่สุด

โอ๋..... คุณ ประจิม ใจเย็นๆครับ ผมก็แค่ล้อเล่นกับคุณ เฉยๆ ครับ ไม่มีอะไรหรอก เพราะ ตอนนี้ผมเถียงกับคุณ ขอแจม จนเบื่อแล้ว เขาเล่นแต่เอาเหตผลเดิมมา ผมไม่รู้จะหาใครเถียง เลยเอาคุณละกันนะ

555 ขอโทษด้วยแล้วกัน ที่ทําให้คุณรู้สึกไม่ดีกับผม ตอนนี้ผมเจอคนที่จะเถียงใหม่ละ คือ คุณ แค่ผ่านมา

สรุป จบแล้วกันครับ

เฮ้อ... อากาศค่อยเย็นขึ้นหน่อย

เอาล่ะครับ ในที่สุด บรรยากาศมาคุ ก็หายไป สบายไปล่ะ

หยั่งงี้ ผมก็ไม่ต้องแปลงร่างเป็น เกียบัน ละ หุหุหุ (รู้จักกันมั้ยนี่ - -)

นี่ ผมทําให้หลายคนเครียดเลยหรอครับ ตอนแรกผมก็แค่สนุกๆไม่มีอะไรทําก๋เท่านั้นเองครับ ก็ต้องขอโทด้วยครับที่ทําให้บางคนเครียด อิอิ

18ฝ่ามือพชิตมังกรขาดสามท่าของอั้งชิกกงกับของก๊วยเจ๋งร้ายกาจสุดๆ (ชอบพรรคกระยาจก)

มาตอบให้ก็ได้ "ไม่มี" (แต่เป็น18ฝ่ามือแบบสมบูรร์ของเซียวฟงนะ ก๊วยยี้พอมีฝ่ามือคนอื่นสู้ได้)

ถ้าใครจะโต้แย้งบอกเหตุผลมา ของทาริกาแห่งเทียนซานก็สู้ไม่ได้หรอกครับ (แต่นับว่ายังด้อยกว่าบ้างเล็กน้อยเท่านั้น)