อันดับ1ลิโป้(อันนี้ไม่แน่ใจ)
อันดับ2เตียวหุย(หรือจะเป็นที่1?)
เพราะตอนสู้กะลิโป้
ลิโป้เป็นถึง"เทพเจ้าสงคราม"
เตียวหุยยังเป็นแค่"ทหารเลว"
ลิโป้ขี่ "เซ็กเธาว์"
เตียวหุยขี่"ม้าธรรมดา"
แถมตอนกวนอูเข้าไปชว่ย เตียวหุยก็ไม่ไก้พลาดท่าแต่"ม้าหมดแรง" ดังนั้นเตียวหุยเสียเปรียบเยอะมากเลยแหละ
ตอนที่สู้กะม้าเฉียวแล้วเสมออ่ะ เตียวหุยแก่กว่าม้าเฉียวเป็น10ปีนะ(เลยชว่งพีคมาแล้ว)
สว่นจูล่งที่สะพานเตียงปัน โจโฉจะจับเป็นครับ เลยห้ามทหารยิงเกาทันไส่ จูล่งเลยรอด
และตอนสะพานเตียงปัน เตียวหุยยืนอยู่คนเดียว ตะโกนไปว่า "ไครอยากตายก็ดาหน้าเข้ามา" ถามว่ามีไครกล้าเข้าไปหรือเปล่า? ก็ไม่มี
ดังนั้นผลจึงออกมาดังนี้
อันดับ1 ลิโป้-เตียวหุย
อันดับ2จูล่ง
อันดับ3กวนอู-ม้าเฉียว
อันดับ4ฮองตง-เคาทู
อันดับ5 เกียงอุย
อันดับ6เตงงายครับ
นอกเรื่องนิด.. รบกวนแฟนสามก๊กช่วยเรียงลำดับฝีมือยุทธของทั้ง 9 คนนี้ให้หน่อยจิ
| ฟลุ๊ค |
 |
 |
ผมว่าน้ะ ถ้าเรื่องการสู้รบแบบตัวต่อตัวปะทะกันจริงๆเลย ผมให้ ลิโป้ แต่ถ้า สูสู้รบแบบวางแผนตีเมืองนำทัพยึดเมือง ผมให้ จูล่ง สรุป ตอนที่ กวนอู+เตียวหุย+เล่าปี่ vs ลิโป้ ผลคือเสมอแบบลิโป้เกือบแพ้ แต่ก้ยังต้านทานได้ แต่ถ้า เอาจูล่งมาแทนเล่าปี่ จูล่งรบเก่งกว่าเล่าปี่คนละเรื่องเลยครับ พละกำลังและฝีมือ คือ กวนอู+เตียวหุย+จุล่ง ผมว่า ลิโป้แพ้นะครับ ทุกท่านลองคิดดุ ผมว่าจุล่งก้ฝีมือระดับลิโป้ได้ และ + กวนอุ+เตียวหุยไปอีก |
| 18 ฝ่ามือพิชิตมังกร |
#43 18 ฝ่ามือพิชิตมังกร [ 06-06-2017 - 00:04:18 ] |
 |
กวนอู - เตียวหุย - ลิโป้ - จูล่ง - เคาทู - เต็งงาย - ม้าเฉียว - ฮองตง - เกียงอุย ถ้าตามการวัดกันตัวต่อตัว 1. ลิโป้ คนนี้ขนานนามว่าเทพแห่งสงคราม ฝีมือแกร่งกล้า ขนาด 3 พี่น้องที่ว่าแน่อย่าง กวนอู เตียวหุย เล่าปี่ เข้ารุมยังเอาชนะไม่ได้เลย เก่งที่สุดแต่มีจุดจบที่ไม่ดีที่สุด 2.จูล่ง คนนี้ผมให้สมบูรณ์แบบที่สุดในเรื่องของความเป็นสุภาพบุรุษ ทั้งฝีมือ ทั้งด้านคุณธรรม จูล่งนี้ถ้าว่ากันตามเรื่องแล้ว ผมว่าก็ยังขัดกับลิโ้ป้อยู่ว่าใครเก่งที่สุด จากวีรกรรมที่ฝ่าทัพนับแสนของโจโฉ และอีกยังชื่อเสียงของจูล่งที่แม้แต่ ศัตรูได้ยินชื่อนี้ยังหวาดหวั่น 3. ลำดับที่ 3 นี้ ผมว่าลำดับพอๆกันหลายคน เริ่มจาก กวนอู คนนี้นี่ฝีมือแข็งกร้าว มีความซื่อสัตย์ สังหารแม่ทัพศัตรูมาหลายต่อหลายคน เช่น บุนทิว เป็นต้น คนต่อมา ฮองตง คนนี้แม้แก่ชรา แต่เหมือนยิ่งแก่ยิ่งเก๋า ทั้งฝีมือการยิงธนู ที่เป็นสุดยอด คนนี้ผมว่าพอๆกับ กวนอูนะ ตอนวัดกันตัวๆนี่สูสีพอตัวเลย คนต่อมา ยกให้เตียวหุย แรงเยอะ เสียงดังขนาดทำให้ทัพศัตูหวาดหวั่นได้ ฝีมือแกร่งกล้าเช่นเดียวกับกวนอู 4.ม้าเฉียว คนนี้นี่ว่ากันว่า ฝีมือระดับเดีวกับ ลิโป้เลย เก่งกาจตั้งแต่อายุยังน้อย บ้าดีเดือดพอสมควรคนนี้ สู้ได้ สูสีกับ เคาทู และเตียวหุย สู้กันข้ามวันข้ามคืนก็ยังไม่รู้ผล คนต่อมา เคาทู คนนี้นี่ให้ลำดับเดียวกับ ม้าเฉียว พละกำลังมหาศาล ไม่เกรงกลัวใคร เป็นขุนพล คู่ใจของโจโฉ 5.เกียงอุย กับ เตงงายนี่ให้พอๆกัน 2 คนนี้มาหลังยุค 5 ทหารเสือแล้ว เรียกได้ว่าเป็นขุนพลชุดใหม่ ของ ฝั่ง จ๊ก และ วุย เลยก็ว่าได้ ถ้าในด้านฝีมือนั้น ผมยกเกียงอุย นะ เพราะเต็งงายเคยพลาดท่า เกียงอุยมาครั้งหนึ่งซึ่งเกือบทำให้ วุยก๊กต้องล่มสลาย แต่ดวงไม่เข้าข้างเกียงอุย เพราะมีนายที่โง่อย่างเล่าเสี้ยน ส่วนเตงงายพอไม่มีเกียงอุยขวางทางแล้ว ด้วยว่าเป็นคนเก่งอยุแล้ว ก็สามารถพิชิต จ๊กก๊กได้ด้วยการใช้กำลังอันน้อยนิดเท่านั้น |
| ชอบปี้ |
|
|
|
Pantip Logo กวนอู กับ จูล่ง ใครเก่งกว่ากันเหรอครับ ??? ซีรีย์ฮ่องกง-ไต้หวัน นิยายจีน สามก๊ก (การ์ตูน) การ์ตูนจีน กระทู้คำถาม สงสัย ถ้าเทียบด้านฝีมือด้านการต่อสู้จริงๆแล้ว ใครเก่งกว่ากันแน่ Shiba_bossson 25 พฤศจิกายน 2556 เวลา 18  21 น.47 ความคิดเห็น ความคิดเห็นที่ 26 . เป็นทหารระดับแม่ทัพเหมือนกัน จูล่ง ผ่านการรบจนแก่ตาย กวนอู ตายในสงคราม ว่าวปักเป้า 26 พฤศจิกายน 2556 เวลา 08  05 น.ความคิดเห็นที่ 27 ตามนิยาย stat เริ่มต้นกวนอู เหนือกว่าจูล่งทุกด้านครับ แต่ก็ค่อยๆดรอปลงตามสภาพอายุ ส่วนจูล่งยังสดกว่า ถ้าให้ 1-1 กันช่วงกลางๆสงคราม ให้กวนอู ชนะครับ สมาชิกหมายเลข 717458 26 พฤศจิกายน 2556 เวลา 08  57 น.ความคิดเห็นที่ 28 ให้กวนอูเหนือกว่าครับ เพราะถูกอวยมากกว่า (บุกเข้าไปฟันงันเหลียงตอนถอดเกราะจริง แต่จะบุกเข้าไปได้ก็คงต้องฝ่าทัพที่ตีทัพโจโฉแตกเละเข้าไปอยู่ดีแหละ ส่วนเรื่องบุนทิวไม่นับ เพราะเป็นกลศึกที่ฝ่ายทัพโจโฉเข้าตะลุมบอนจนชนะ) ส่วนเรื่องฝ่าทัพรับอาเต๋า ไม่รู้ทำไมคนชอบเข้าใจผิดกันเยอะ ทั้งที่ในความจริงมีบันทึกไว้แค่จูล่งหายไปแล้วก็กลับมาค่าย (อะไรราวๆ นั้น ลืมละ) ไม่ได้มีบอกไว้ว่าบ้าพลังกดสูตรอมตะ สูตร stamina ไม่ลดไปบุกตะลุยทัพสิบหมื่นของโจโฉ บางทีก็อาจจะหลบๆ ซ่อนๆ เลี่ยงๆ เอาด้วยซ้ำ ใครมันจะบ้าสู้ขนาดนั้น ต่อให้เป็นลิโป้เองก็เถอะ ไม่ใช่เกม Dynasty Warriors สักหน่อย (จริงๆ ถ้าวัดตามสเตตัสจากเกม rotk xi (ภาค 12 ยังไม่ได้เล่น เลยไม่ขอยกมา) กวนอูก็เหนือกว่าจูล่งด้วย เสียแต่สกิลไม่เด่นเท่า) แก้ไขข้อความเมื่อ 26 พฤศจิกายน 2556 เวลา 08  47 น.ท่านผู้นั้น 26 พฤศจิกายน 2556 เวลา 08  14 น.ความคิดเห็นที่ 29 ให้จูล่งครับ...อายุ 80 ฆ่าแม่ทัพหนุ่มของฝ่ายตรงข้าม วันเดียว(ถ้าจำไม่ผิดตามจดหมายเหตุฯ)ได้ถึง 4 คน ...คุณตาของผม อายุ 80 ท่านก็แทบยืนไม่ไหวแล้ว แก้ไขข้อความเมื่อ 26 พฤศจิกายน 2556 เวลา 09  08 น.เซียนมารเหินเวหา 26 พฤศจิกายน 2556 เวลา 09  57 น.∨ดู 2 ความเห็นย่อย ∨ ความคิดเห็นที่ 30 คำถามนี้ตอบยากพอๆ กับ มือขวา ทหารเอก แม่ทัพคู่ใจ ญาติสนิทของโจโฉ "แฮหัวตุ้น" และ องค์รักษ์ข้างกาย ทหารเอก กองระวังหลัง ผู้ที่ยึดถือชีวิตของนายเหนือหัวเหนือกว่าชีวิตตนเอง "เคาทู" สองคนนี้ใครเก่งกว่ากันเลย เฉพาะการสู้รบผมให้กวนอูเหนือกว่าจูล่งค่อนข้างเยอะ ตอนแรกๆ ที่ออกมากวนอูแทบจะไม่เคยรบกับเป็นเพลงเลย โผล่มาก็โป้ง ดาบเดียวตาย ฟาดทีเดียวจอด ไม่ว่าอีกฝั่งจะเป็นใคร ตั้งแต่หัวหน้ากองผ้าเหลืองกวนไฮ่ ที่คุมคนระดับแสนคน จนถึงฮัวหยงที่ฆ่าขุนศึกไป 10 กว่าคนในเช้าเดียว จนมาเจอกับลิโป้นี่แหละ ถึงได้เริ่มนับเพลง แต่พอพ้นตรงนั้นไปก็ดาบแรกตาย จนถึงกิเหลงอีกคนที่หวดกัน 30 เพลงแล้วกิเหลงหนียาวๆ ก่อนจะไปแจกงันเหลียงดาบหนึ่ง ตอนหักด่าน 6 ด่านก็แจกนายด่านไปคนละดาบสองดาบ แล้วก็ไม่ค่อยได้รบจริงๆ จังๆ อีกร่วมๆ สิบปีตอนเจอฮองตงนั่นแหละ จากนั้นก็เว้นยาวๆ จนไปเจอบังเต๊ก ชิหลง ดังนั้นช่วงท้ายฝีมือจะตกลงมากก็ไม่แปลกแล้ว ส่วนจูล่งนั้นจะพีคช้ากว่ากวนอูเยอะมาก ถ้าเป็นพวกพีคแต่ต้นเหมือนกวนอู คงเป็นทหารเอกอ้วนเสี้ยวไปแล้ว ไม่ถึงกงซุนจ้านแน่นอน แสดงว่าช่วงแรกนั้นไม่เด่นเหมือนงันเหลียง บุนทิว หรือกระทั่งเตียวคับกอหลำ ทำให้จูล่งถูกลืมจนงอนออกมาอยู่กับกงซุนจ้าน กว่าจะมามีบทจริงๆ จังๆ ก็ตอนเตียงปันนั่นแหละ ชายในชุดพี่หมี 26 พฤศจิกายน 2556 เวลา 11  45 น.ความคิดเห็นที่ 31 ผมมองว่า จูล่งแหละครับ ง่ายๆคือมีไหวพริบมากกว่า กวนอูเคยบอกเตียวหุยเก่งกว่าตัวเอง ม้าเฉียวเคยสู้เสมอกับเตียวหุย แต่บอกว่าถ้าสู้กับจูล่งนี่อาจจะคนละเรื่อง (นับอายุจูล่งก็มากกว่าเตียวหุย)จิวฉองเป็นลูกน้องกวนอูที่ไว้ใจเพราะมีฝีมืออยู่ แต่ไปเจอจูล่งนี่จิวฉองโดนเสียบเละ เกือบตาย จนกวนอูยังตกใจว่าใครทำได้ขนาดนี้ นายปลาดุก 26 พฤศจิกายน 2556 เวลา 12  30 น.∨ดู 3 ความเห็นย่อย ∨ ความคิดเห็นที่ 32 ผมว่า กวนอู ตอนเก่งสุดๆ กับจูล่ง ตอนเก่งสุดๆ เทียบกันแล้ว กวนอูน่าจะเก่งกว่าหน่อยนึง เพราะพวกที่กวนอูสังหารไปนี่ แต่ละคนถือว่ามีชื่อพอตัวเลย ระดับ A เลยในตอนนั้น แต่จูล่งเหมือนเจอกับพวกระดับเกรด B เกือบตลอด ไม่ค่อยได้เจอกับขุนพลเจ๋งๆ A Rank เท่าไหร่ ว่าไปแล้ว พอแบ่งเป็น 3 ก๊กได้ลงตัว พวกขุนพลไม่ค่อยได้ดวลกันเลยแฮะ.. เน้นไปที่การรบแบบพิชัยสงคราม ทำศึกแบบกองทัพซ่ะส่วนใหญ่ เลยไม่ได้เห็นเหล่าขุนพลระดับ A ของ จ๊กก๊ก ปะทะ กับ วุยก๊ก เลย เศร้า Alfa7 26 พฤศจิกายน 2556 เวลา 12  44 น.ความคิดเห็นที่ 33 ฝีมือการต่อสู้จริงๆ น่าจะกวนอู เก่งกว่าครับ เพราะในบรรดาที่ปะทะกัน กวนอูเจอคู่ต่อสู้โหด กว่า จูล่ง และไม่โดนสังหาร คนจรจากแดนเหนือ 26 พฤศจิกายน 2556 เวลา 14  38 น.ความคิดเห็นที่ 34 ถ้านำทัพสู้กัน กวนอุตายครับ ถ้าสู้กันตัวต่อตัว คนเร็วกว่า คม กว่า มีสมองมากกว่า กับคนหนักกว่า ใครชนะครับ ลองคิดดู สมาชิกหมายเลข 702589 26 พฤศจิกายน 2556 เวลา 16  09 น.ความคิดเห็นที่ 35 จูล่งเคยสู้แบบตัวๆกับนักรบที่มีพลังระดับเดียวกับ กวนอู ม้าเฉียว หรือเปล่าอยากรู้ ม่าวม่าว 26 พฤศจิกายน 2556 เวลา 18  32 น.∨ดู 1 ความเห็นย่อย ∨ ความคิดเห็นที่ 36 เอาข้อมูลตามประวัติศาตร์ หรือ ตามเกม หรือ ตามสามก็ก ฉบับ พงศาวดารละครับ ตามความคิดผม จูล่ง ถ้ามองภาพรวม เก่งกว่าเยอะครับ แต่ก่อนก็ชอบกวนอู แต่พออ่านสามก็ก ทั้งจากฉบับของล้อกวนจงแต่ง (ชื่อผิดขออภัย) หรือจากข้อมูลประวัติศาสตร์ ยกให้จูล่ง ครับ ครบเครื่อง ทั้งเรื่อง ความเก่ง ความซื่อสัตย์ ความกล้าหาญ ความสุขุม การนำทัพ และสุดท้ายความเปนคนดีครับ เลยทำให้ จูล่งเปนบุคคลเดี่ยวมั้ง ในกลียุค ยุดสามก็ก ที่นอนตายอย่างสงบ ส่วนคนอื่นไม่ว่าเทพแค่ไหน ก็ตายแบบ ไม่หลงเหลือ ความเทพครับ parinyati 29 พฤศจิกายน 2556 เวลา 18 38 น.ความคิดเห็นที่ 37 สำหรับผมยกให้ จูล่ง ครับส่วนตัวผมคิดว่าจูล่งเก่งกว่า ลิโป้ด้วยซ้ำไป ที่รบกับบุนทิว 60 เพลงไม่แพ้ชนะ ผมมองว่าจูล่งเพียงแค่แสดงฝีมือให้กองซุนจ้านเห็นมากกว่าว่าตนสามาถต้านทานจอมทวนแห่งกองทัพอ้วนได้ เพราะในการรบของจูล่งทุกครั้งจะเป็นแบบนี้คือ ไม่จำเป็นไม่ฆ่า หนีไม่ตาม ไม่สู้กับคนที่ไม่คิดจะสู้ เพราะตนยังเป็นแค่ทหารเลวไร้ชื่อเสียงด้วยเลยแค่ประมือ หลายคนคิดว่าลิโป้เก่งกว่าเพราะอิงจากตอนสามพี่น้องสวนดอกท้อปะทะลิโป้ ถ้าจะตัดสินโดยมองจากแค่จำนวนคน งั้นศึกของจูล่งในปี ค.ศ.227 ก็เอามาวัดความเก่งได้เช่นกัน ตอนนี้จูล่งมีอายุ 70 ปี แล้วเป็นศึกที่จูล่งมีมีทหารเพียง 5 กองพัน ในขณะที่ แฮหัวหลิมมีถึง 20 กองพล มี ฮันเต๊ก เป็นผู้นำทัพมีชื่อเสียงในการใช้ขวานมาก มีบุตรชาย 4 คน ได้แก่ เอ๋ง เอี๋ยว เขง และ กี๋ ทุกคนมีฝีมือในการรบพอสมควร ในการรบครั้งนี้จูล่งขี่ม้าขาวอยู่หน้ากองทัพเตรียมรบกับฮันเต๊กและบุตรชายทั้ง 4 โดย เอ๋ง เข้าปะทะคนแรกและถูกจูล่งฆ่าในสามท่า เอี๋ยว เขง และ กี๋ เลยเข้าไปพร้อมกันรุมจูล่งจากสามด้านสุดท้าย เอี๋ยวถูกจับเป็นเชลย เขงและกี๋ตายในที่รบ ฮันเต๊กตะลึงและตกใจมากรีบหนีเข้าเมือง และถูกแฮหัวหลิมด่าและให้กลับมากำจัดจูล่งอีกครั้ง แต่พอเข้าปะทะฮันเต๊กก็ถูกแทงตายในสามท่าจนกองทัพแตกพ่ายไป ว่ากันจริงๆตอนนั้นเล่าปี่แทบจะไม่มีฝีมือในการรบเลย เท่ากับ สองต่อหนึ่ง แต่สิ่งที่ทำให้ลิโป้ได้เปรียบในการรบก็คือม้าลองคิดดูว่าตอนสู้กับเตียวหุยแรกๆทำไมสู้กันได้อย่างสู้สี แต่พอม้าของเตียวหุยหมดกำลังก็เริ่มเสียเปรียบทันที อีกอย่างจูล่งก็มีพละกำลังนะครับเคยประมือกับเคาทูซึ้งเป็นจอมพลังของวุยก๊กมาแล้วโดยไม่มีท่าทีเหน็ดเหนื่อยสู้กันยังไม่รู้ผลเคาทูชักมาหนีแล้วไม่ออกมาสู้อีกเลยอันนี้ไม่ทราบเหตุผล เรื่องฝีมือธนูก็ไม่ธรรมดาเคยยิงขู่ทหารทัพง่อตอนไปรับขงเบ้งตามนัดจนทำให้ทหารทัพง้อไม่กล้าตามต่อเลยทีเดียว ที่สำคัญคือ เล่าปี่ กวนอู เตียวหุย ยอมรับในฝีมือ เล่าปี่จึงให้เป็นองค์รักษ์ของตนและครอบครัว ส่วน กวนอูกับเตียวหุยไม่มีข้อกังขาเห็นชอบด้วยเมื่อเล่าปี่ให้จูล่งเป็น 1 ใน 5 ทหารเสือ แต่กวนอูกลับไม่เห็นด้วยที่จะให้ม้าเฉียวเข้าเป็น 1 ใน 5 ทหาเสือซะงั้น อีกอย่างคือรบติดต่อกัน 12 ชั่วโมงไม่ได้กินข้าวกินน้ำไม่ได้พักสังหารนายกอง ทหารเอก และทหารเลวของโจโฉไปเป็นจำนวนมากอันนี้เพราะโจโฉอยากจับเป็นด้วยเลยไม่ยอมให้ใช้ธนู ดูดิขนาดศัตรูยังชื่นชม จากการฝ่าทัพช่วยอาเต๋าแสดงให้เห็นว่าจูล่งก็เป็นคนนึงที่มีพละกำลังมากในยุคสามก๊ก สมาชิกหมายเลข 1473415 06 มิถุนายน 2557 เวลา 12 23 น.∨ดู 1 ความเห็นย่อย ∨ ความคิดเห็นที่ 38 สำหรับผม คิดว่าจูล่งเป็นพระเอกของเรื่องเลยด้วยซ้ำ ทั้งเก่ง ทั้งฉลาด ไหวพริบดี สมาชิกหมายเลข 1023911 01 กันยายน 2557 เวลา 09  25 น.ความคิดเห็นที่ 39 ก็ตามอ่านอยู่พักนึง เห็นส่วนใหญ่ตอบจากเกมส์ 55555 กวนอวี้ ตัวจริงในประวัติศาสตร์ เก่งครับ แต่แน่ใจนะ ว่าที่อ่านมาหรือเล่นในเกมส์ จะเป็นคุณลักษณะของ กวนอวี้ ตัวจริง จ้าวหยุน ตัวจริงในประวัติศาสตร์เก่งครับ และก็แน่ใจว่าเป็นตัวละครที่ถูกปรุงแต่งน้อยคนนึง จะพบว่าส่วนใหญ่วีรกรรมต่างๆเกิดขึ้นจริง ผมให้จ้าวหยุนเก่งกว่าเยอะครับ 1. ทำการรบได้ทุกรูปแบบ ทุกอาวุธ 2. ทำการรบได้ทุกสถานการณ์ ทั้งเป็นต่อ เป็นรอง ช่วยเหลือ ถอยทัพ 3. ไม่ต้องยกขบวนพยุหกรีฑาทัพหมื่นแสนนาย ก็สามารถไปเอาชัยข้าศึกที่กำลังเยอะกว่าได้ สมาชิกหมายเลข 997061 07 ตุลาคม 2557 เวลา 16  29 น.ความคิดเห็นที่ 40 กวนอูส่วนใหญ่เป็นเรื่องแต่ ประวัติจูล่ง ตัวต่อตัว ไม่น่าเกินสองคน ในยุคที่ไม่เคยแพ้ใคร ผมให้ขุนพลม้าขาว เสื้อเกราะชะโลมเลือดเเดงซ่าน ใครอาตหาญต่อกร บุกฝ่าวงล้อม80สิบหมื่น ปกป้องนาย มีเพียงจูล่งเเห่งเสียงสาน สมาชิกหมายเลข 2473148 07 กรกฎาคม 2558 เวลา 00  37 น.ความคิดเห็นที่ 41 กวนอูส่วนใหญ่เป็นเรื่องแต่ ประวัติจูล่ง ตัวต่อตัว ไม่น่าเกินสองคน ในยุคที่ไม่เคยแพ้ใคร ผมให้ขุนพลม้าขาว เสื้อเกราะชะโลมเลือดเเดงซ่าน ใครอาตหาญต่อกร บุกฝ่าวงล้อม80สิบหมื่น ปกป้องนาย มีเพียงจูล่งเเห่งเสียงสาน สมาชิกหมายเลข 2473148 07 กรกฎาคม 2558 เวลา 00  01 น.ความคิดเห็นที่ 42 ศึกนัดชี้ชะตา 1. เตียวหุย vs กวนอู - ปี ค.ศ. 190 ลิโป้ เทพนักรบแห่งยุคได้ดวลกับ เตียวหุย + กวนอู + เล่าปี ผลคือ ลิโป้ล่าถอยไป (เสมอ แบบ ลิโป้เสียเปรียบ) โดยครั้งแรก เตียวหุย ได้ดวลเดียวกับลิโป้ ถึง 50 เพลง ต่อมา กวนอูจึงชักม้าเข้ามาช่วยรุมลิโป้ และอยู่ได้แค่ 30เพลง จนเล่าปี่ต้องเขามาช่วย เมื่อเทียบตกรรยะ จะเห็นว่า เตียวหุยเด่นกว่ากวนอู (ยังวัดไม่ได้ว่าเตียวหุยเหนือกว่า ข้ามไปดูข้อถัดไป) - ปี ค.ศ.200 กวนอูซึ่งยอมจำนนอยู่ กับโจโฉ ได้พูดกับโจโฉว่า "เตียวหุยเก่งกว่าตน" ซึ่งประโยคนี้เท่ากับว่ากวนอูยอมรับว่า เตียวหุยเหนือกว่า (ยังสรุปไม่ได้ข้ามไปดูข้อถัดไป) - ปี ค.ศ.199 เล่าปี่ทำศึกกับอ้วนสุด อ้วนสุดส่งกิเหลงคุมทัพใหญ่ ยกทัพมาบดขยี้เล่าปี่ (ปรากฏ ในตอนที่ 16 อ้วนสุดหนีโจโฉถึง ตอนที่ 19 อ้วนสุดตาย ) กวนอูได้ดวล1-1 กับ กิเหลง ซึ่งไม่รู้ผลแพ้ชนะ (เสมอ) ต่อมาเล่าปี่ส่งเตียวหุยไปดวลกับกิเหลง ดวลกันได้ 10เพลง เตียวหุยตวาด แล้วใช้ทวนเสียบทะลุท้อง จนกิเหลงตกม้าตาย ดังนั้นจึงฟังธงได้ว่า "เตียวหุยเหนือกว่ากวนอู" 2. เตียวหุย vs ม้าเฉียว - ปี ค.ศ.214 เตียวหุยได้ดวลเดี่ยวกับม้าเฉียวหลายร้อยเพลง ผลปรากฏว่าไม่รู้แพ้ชนะ(เสมอ) ซึ่งจากการรบครั้งนี้ ทำให้หลายคน ยกให้ม้าเฉียวเก่งเทียบเท่าเตียวหุย แต่จริง ๆหาได้เป็นเช่นนั้นไม่ เพราะช่วงที่ทั้งสองดวลกันนั้น ม้าเฉียว อายุได้ 38ปี อยู่ในช่วงที่ฝืมือสูงถึงขีดสุด(พีค) ส่วนเตียวหุยอายุปาไปตั้ง 47ปี ซึ่งอายุมาก เลยช่วงเวลาเก่งสุด ๆ(พีค)ไปแล้ว ทำให้ฝีมือเตียวหุยตก แม้เตียวหุยฝีมือจะตก แต่ยังดวลเสมอกับม้าเฉียว ดังนั้นจึงฟังธงได้ว่า "เตียวหุยเหนือกว่าม้าเฉียว" 3. จูล่ง vs กวนอู - ปี ค.ศ.191 จูล่งมีอายุได้ 23ปี ได้ดวล 1-1กับบุนทิว นับร้อยเพลง ปรากฏว่า เสมอ(แบบจูล่งได้เปรียบ) - ปี ค.ศ.200 กวนอูมีอายุ 38ปี ได้ดวล1-1กับบุนทิว ปรากฏว่า บุนทิวคอขาด จากเหตุที่เกิดขึ้นข้างต้น คนส่วนใหญ่จึงยกให้ กวนอูเหนือกว่าจูล่ง แต่จริง ๆหาได้เป็นเช่นนั้นไม่ ด้วยเหตุผลดังต่อไปนี้ 1.) ช่วงเวลาที่จูล่งดวลกับบุนทิว นั้นจูล่งออกรบครั้งแรกยังขาดประสบการณ์ และมีอายุเพียง 23ปี ในขณะที่ช่วงเวลาที่กวนอูดวลกับบุนทิวเป็นช่วงที่กวนอูอายุได้ 38ปี ช่วงนั้นฝือมือกวนอูแข็งแกร่งสุด ดังนั้นการเปรียบในครั้งนี้จึงไม่ยุติธรรมต่อตัวจูล่ง (หลักฐานยังไม่หนักพอข้ามไปข้อถัดไป) 2.) ตามเนื้อเรื่อง จูล่งจะไม่ฆ่าขุนพลเมื่อไม่จำเป็น ส่วนใหญ่ แค่ฝ่ายต้องข้ามชักม้าหนี จูล่งก็ไม่ตาม (หลักฐานยังไม่หนักพอข้ามไปข้อถัดไป) 3.) ช่วงที่กวนอูดวลกับบุนทิว บุนทิวยังไม่ทันตั้งตัว และไม่ได้ประสงค์จะสู้กับกวนอู (ตอนนั้นเล่าปี่อยู่กับอ้วนเสี้ยว)จึงไม่อยู่ในสภาพดวลกันอย่างแท้จริง ดังนั้นบุนทิวจึงโดนกวนอู ตัดคออย่างง่ายได้ (หลักฐานยังไม่หนักพอข้ามไปข้อถัดไป) 4.) ช่วงก่อนที่เล่าปี่จะหนีไปพึงกับเล่าเปียว ในปี ค.ศ.201 เล่าปี่ได้นำทัพเข้าตีฮูโต๋ และเกิดประทะกับโจโฉอย่างหนัก(ปรากฏ ใน ตอนที่ 28 เล่าปี่ขออาศัยเล่าเปียว) โจโฉได้ส่งเคาทู(อายุประมาณ 30ปี) ยอดฝีมืออันดับ1ของวุย ไปเก็บเล่าปี่ และเคาทูได้ประทะดวล1-1กับจูล่ง(อายุ33ปี) ผลการดวลปรากฏว่า เค้าทูชักม้าหนีกลับค่าย! จูล่งควบม้าไปท้าสู้เคาทูที่หน้าค่ายทหารวุยติดต่อกัน 3วัน แต่เคาทูไม่ยอมออกมาสู้อีก หลังจากนี้ได้เกิดศึกขึ้นอีก ซึ่งเล่าปี่โดนเตียวคับ(อายุ 34ปี)ขุนพลโจโฉ ไล่ล่าอย่างเอาเป็นเอาตาย จูล่งได้ชักม้าเข้าไปขวาง ไล่ฆ่าองครักษ์พิทักษ์เตียวคับตายเรียบ ส่วนเตียวคับนั้นได้ดวล กับจูล่งเช่นกัน ผลปรากฏว่า เตียวคับชักม้าหนี ศึกครั้งนี้ เป็นเครื่องชี้วัดให้เห็นว่า ช่วงเวลาที่จูล่งเก่งถึงขีดสุดนั้น จูล่งฝีมือไม่ได้ด้อยไปกว่า กวนอู และเตียวหุย เหตุผลก็คือ เคาทู นั้น ถูกจัดให้มีพลังรับดับเดียวกับเตียวหุย และบ้าบิ่นพอ ๆกับม้าเฉียว การที่จูล่งสามารถส่งเคาทูกลับค่ายได้ ฝีมือต้องไม่เป็นรอง เตียหุย และกวนอู แน่นอน 5) จูล่งเป็นแม่ทัพคนเดียว ที่ขี่ม้า1ตัว ถือทวน1เล่ม ตลุยกับข้าศึกนับแสน โดยไม่มีบาดแผลในการรบ ในศึกขบวนอพยพเล่าปี่ จูล่งมีวีรกรรม ฝ่าทัพ 83หมื่น ช่วยอาเต้า ออกรบเป็นเวลายาวนานถึง 12ชั่วโมงเต็มๆ ฆ่านายแม่ทัพ 2นาย ทหารเอก50คน ทหารเลวนับหมื่น โลหิตติดเกราะและข้างม้า ดุจหนึ่งรดด้วยน้ำครั่ง ในศึกครั้งสุดท้ายของจูล่งเมื่อย่างเข้าสู่วัยชรา ผมหงอกขาวทั่วทั้งศรีษะ ฝ่ายวุยระดับพล ถึง 9หมื่นคน หมายจับจูล่งให้จงได้ แต่จูล่งตัวคนเดียวสามารถต้านรับกับข้าศึกทั้งกองทัพได้ทั้งคืน จนในที่สุด เตียวเปา และกวนหิน ได้ยกทัพมาช่วย แม้จูล่งจะเหนื่อยล้าแสนสาหัสกับการกรำศึกตลอดทั้งคืน แต่ หัวใจอันผยองทำให้กำลังวังชามิสิ้นสุด และจูล่งได้ร่วมรบกับหลานทั้ง 2 โดยนำหน้าในการรบ ด้วยตนเอง จนได้รับชัยชนะอย่างงดงาม ซึ่งเมื่อพิจารณาตรงจุดนี้ ไม่ว่าจะเป็น ลิโป้ หรือกวนอู เมื่อถูกล้อม ก็ไม่สามารถตีฝ่าออกไปได้ อย่างที่จูล่งเคยทำ จากทั้งหมดที่กล่าวมา สามารถชี้ได้ว่า ตั้งแต่ปีค.ศ.203 เป็นต้นไป ฝีมือการรบของจูล่งเข้าสู่จุดสูงสุด ฝีมือไม่เป็นรองใคร 4. จูล่ง vs ม้าเฉียว - ตอนที่ม้าเฉียวสวามิภักดิต่อเล่าปี่นั้น ปรากฏว่านอกเมือง เกิดศึก จูล่งจึงออกไปเก็บกวาด ภายในระยะเวลาสั้น ๆ แล้วก็หิ้วหัวแม่ทัพข้าศึกมาให้เล่าปี่ ม้าเฉียวเห็นสภาพจูล่ง แบบไม่มีรอยขีดขวน แถมไม่มีเหงือซักหยด จึงนึกเกรงอยูใจว่า "หากได้ดวลกับจูล่ง คงไม่โชคดีเหมือนกับที่ดวลเสมอกับเตียวหุย" และได้รู้ว่า แม่ทัพคนนี้ คือจูล่งผู้เลื่องชื่อในศึกเตียงปันเกี้ยว การที่ม้าเฉียวครั้มคร้ามจูล่ง เท่ากับว่า จูล่งมีภาษีกว่าม้าเฉียว (เหตุผลไม่พอข้ามไปข้อต่อไป) - ปี ค.ศ.211 ม้าเฉียว(อายุ 35ปี)เคยดวลเดี่ยวกับเคาทู(อายุประมาณ40ปี)หลายร้อยเพลง ปรากฏว่าไม่รู้ผลแพ้ชนะ ซึ่งในปี ค.ศ.201 จูล่งกับเคาทูเคยดวลกัน ปรากฏว่าเคาทูชักม้าหนีกลับค่าย ดังนั้นจึงฟังธงได้ว่า จูล่งฝีมือเหนือกว่าม้าเฉียว แก้ไขล่าสุด Sarani เมื่อ 21/9/2009 11:49 5. ฮองตง vs กวนอู เนื้อหาสามก๊กก่อนหน้าศึกผาแดงปี ค.ศ.208 นั้น แทบไม่ปรากฏเนื้อหาเกี่ยวกับฮองตงเลย มาปรากฏชื่อเลยทีเดียวก็ตอนฮองตงแก่แล้ว เป็นขุนพลของฮันเหียนเจ้าเมืองเตียงสา เมื่อครั้งกวนอูยกทัพมาตีเมืองเตียวสา ฮองตงได้ดวล1-1กับกวนอู(อายุ 46ปี) ปรากฏว่ารบกันอยู่นานไม่รู้ผลแพ้ชนะ แต่แล้วม้าของฮองตงก็เกิดล้มลงดื้อ ๆเพราะหมดสภาพ (ม้าห่วยก็งี้แหละ - -) กวนอูมีน้ำใจจึงไม่เข้าไปซ้ำ ฮองตงเลยตอบแทนโดนยิงธนูปักหมวกของกวนอู แทนที่จะยิงปักศรีษะ ซึ่งในตอนนั้นกวนอูก็อายุมากฝีมือเริ่มหย่อน ส่วนฮองตงนั้นแก่หงำเหงือก และช่วงฮองตงยังหนุ่ม ก็ดันเจือกไม่มีประวัติ ดังนั้นจึงสรุปได้ว่า กวนอูมีฝีมือมากกว่าหรือเท่ากับฮองตง เคดิต Sarani บอร์ดออนนุช |
| ยอดวิชาดูดดาว |
#45 ยอดวิชาดูดดาว [ 21-11-2017 - 09:10:38 ] |
 |
1. ลิโป้ 2. จูล่ง 3. ฮองตง (หนุ่ม) 4. ม้าเฉียว 5. เตียวหุย 6. กวนอู 7. เคาทู 8. เกียงอุย 9. เต็งงาย |