อึ้งย้งกับขงเบ้งใครฉลาดกว่ากัน

ล้วถ้าขงเบ้งไม่ช่วยเล่าปี่ทำยังงั้น ประชาชนก็จะเดือดร้อนยิ่งกว่าเดียรัจฉานเสียอีก ถูกโกงกินบ้านกินเมือง เอารัดเอาเปรียบ ฮ่องเต้ก็ถูกบังคับไร้อำนาจ เคยเห็นทหารของโจโฉหรือเปล่าที่ตีเมืองเขาแตกแล้วทหารก็จะจับเอาผู้หญิงมา ข่มขืน ยึดทรัพย์สินกลับไปที่เมืองหลวงเพื่อให้โจโฉ แล้วทหารพวกนี้ไม่เดียรัจฉานกว่าเหรอ เมื่อมีสงครามย่อมมีสูญเสียและชื่อเสียง จะมากจะน้อยย่อมมีทุกยุคทุกสมัย

................................................................................................................
แสดงว่าท่านไม่ได้ดูสามก๊ก ใช่ไหมครับ โจโจปกครองประเทศที่ยิ่งใหญ่ที่สุดในสามก๊ก ได้โดยประเทศชาติสงบสุข มาตลอดนับ แต่เวลาที่ได้ปกครองแผ่นดิน เป็นเวลาเกือบกว่า30ปี ประชาชนส่วนมาก เข้าร่วมด้วยมาก ก็เพราะเหตุที่โจโฉ เป็นคนมีคุณธรรมค้ำฟ้า ไม่เคยที่จะสั่งให้ทหารฆ่า หรือทำร้ายประชาชน เพราะทำมีโทษคือตาย ทำให้เขา รวมใจประชา ได้อย่างไม่ยากเย็น รวมถึง ที่บอกข่มขี่ พระเจ้าแผ่นดิน เบื้องแรก โจโฉ เคยเสนอให้ ฮ่องเต้ โดยการนำกำลังออกไปปราญกฎษ รวมถึงเสนอค้านไม่ให้ฮ่องเต้ เรียกตั้งโต๊ะ หรือแม่ทัพเมืองต่างๆ เข้ามา เพราะกำลังทหารสมัยก่อน อยู่กับโฮจิ้น ถ้าไม่ทำให้มันแตกตื่นก็คงฆ่า10 ขันทีได้ไปแล้ว เมื่อครั้น ยาม ตั๊งโต๊ะเข้ามายึดอำนาจได้แล้ว โจโฉ ก็ยังเป็นผู้อาสา จะไปฆ่าตั้งโต๊ะ ถึงแม้นจะไม่สำเร็จ

ความภัคดี โจโฉ มีแน่นอน แต่เมื่อ เข้ามามีอำนาจแล้ว เมื่อ ยึดจับฮ่องเต้ได้แล้ว ถ้าไม่คิดยึดอาจไว้
ตละกูลโจโฉต่างหากที่จะโดนล้างโครต เช่นนี้แล้วใครจะไม่ทำ

ขงเบ้งๆๆ

คนที่ผมชอบชื่นชมที่สุดก็คือ จูล่ง คนนี้สุดยอดจริงๆ

เรื่องเจ้าเล่ห์นี่ไม่รู้ใครเหนือกว่าถ้ากลศึกต้องขงเบ้งแน่นอนวางแผนรบชนะไกลเป็นพันลี้แต่ถ้าจับมาต่อยตีกันเองอึ้งย้งคงชนะ

ต้องขงเบ้งอยู่แล้วร้อยล้านเปอร์เซ็น ฉลาดทุกอย่างกระทั้งการเลี้ยงดูบุตรบุตรก็เป็นคนดีอยู่ดูของอึ้งย้งสิ(ก๊วยฟู่อ่ะ)แค่นี้ก็รู้แล้วว่าใครฉลาดรอบด้านกว่ากัน ถ้าจะเปรียบต้องเปรียบขงเบ้งกับเจียงไท่กงสิ กับอึ้งย้งน่ะขงเบ้งชนะแบบสวรรค์กับนรกเลย

ดูง่ายๆ ขงเบ้งไม่เป็นวรยุทธ ต้านทัพ ได้นับล้าน
อึ้งย้ง มีมรยุทธ ต้านไม่ถึงพัน

แต่ถ้าถามเรื่องคุณธรรม อันนี้ก็ไม่รู้นะครับ เพราะ ผู้ที่เขียน สามก๊ก ก็มีแต่พวกจ๊กกับวุย เลยไม่รู้ว่าขงเบ้งดีจริงรึเปล่า

เพ้อเจอร์ว่ะ มานั่งคิดกันอยู่ได้ ว่าใครเก่งกว่ากัน เอาเวลาไปทำมาหากินเถอะ ไร้สาระสิ้นดี

ใช่ครับที่ท่านกล่าวมาช่างไร้สาระสิ้นดี จริงๆ

ฮ่าๆๆๆ

ไอ้เดรฉานโจโฉ ใครว่าโจโฉไม่เลว มันยึดอำนาจฮ่องเต้เนี่ยนะไม่เลว มันกินเงินเดือนรัฐอยู่ แล้วมันยึดอำนาจ คนเราต้องรู้จักบุญคุณคนไม่ใช้ฉวยโอกาสตอนที่เจ้านายอ่อนแอ ก็ไปยึดอำนาจเค้า จะสั่งย้ายเมืองหลวงก็สั่ง แล้วจะต่างอะไรกับพวกตั๋งโต๊ะ อันเล่าปี่นี้แม้จะไม่เก่งเรื่องสงครามแต่ก็มีใจรักบ้านเมืองรักประชาชนไม่เนรคุณแผ่นดิน ไม่คิดยึดอำนาจฮ่องเต้ เก่งตายล่ะโจโฉมีกองทัพควายๆเป็นล้านยังถูกไฟเผา
ต้องขอร้องกวนอูให้ไว้ชีวิต ลองไม่ใช่กวนอูไปดักดิตายห่านานแล้ว เล่าปี่มาอาศัยเกงจิ๋วอยู่แต่ก็ไม่เคยคิดยึดอำนาจ เพราะเป็นคนมีคุณธรรม ถามจริงใช้อะไรคิดวะว่าโจโฉภักดี พูดแล้วน่าโมโหไอ้ทอระราช
ถ้าหาก เล่าปัง ผู้ก่อตั้งราชวงศ์ฮั่นกับ เตียวเหลียง กุนซือ ยังอยู่นะไอ้โจโฉ โดนตัดหัวแล้วข้อหากบฏ
ปล.จูกัด เหลียง ขงเบ้ง เก่งที่สุดในยุคสามก๊ก ถ้าฝนไม่ตกดับไฟช่วยสุมาอี้ป่านนี้คงตายทั้งพ่อทั้งลูกแล้ว

- - คิดได้แค่นี้หรอครับ ท่านครับ ผมจะสอนหลักการปกครองบ้านเมืองให้ไหมครับ ผู้ปกครองบ้านเมืองจะต้องมีคุณธรรม ดั่ง ขงจื้อว่า พื้นฐานของอำนาจมาจากประชาชน หากโจโฉไม่ดี ไม่มีวันจะทยานเหนือ ทั้ง3ก๊กได้แน่ครับ

รวมทั้ง เรื่องแต่ง ของหลอกวนจง เขาแต่งให้ขงเบ้ง และฝั่งเล่าปี่เป็นพระเอกครับ เพราะถ้ามีแต่ฝั่งดี เรื่องมันก็จะไม่สนุก เรื่องฝนตก ช่วย สุมาอี้ เขาก็แต่งให้ดูว่า สุมาอี้มีบุญ ตระกูลสุมาจะเป็นใหญ่ในวันข้างหน้า แค่นั้นเองครับ จะได้เอามาทำหนังสนุกๆ รวมถึง ที่ฝั่ง เล่าปี่ มีแต่คนมีคุณธรรม กันทั้งนั้น ก็เพราะ สมัยต่อมา คนของ รัฐฉู่ เป็นคนเขียนประวัติศาสตร์ นะครับ

และ ท่านก็พูดผิดแล้วครับ ต้องบอกว่าถ้าโจโฉ ไม่ตาย ขงเบ้งตังหากที่มีโอกาศ ถูกตัดหัว ด้วยจากเมื่อเล่าปี่นำทัพไปแพ้อย่าอัปยศแล้ว คนตายไปเป็นแสน เพราะการแก้แค้น ให้กับคนเพียงคนเดียว ถ้ามองในมุมนี้ นี้หรือ เพื่อบ้านเมือง ชีวิตคนคนเดียวจะ เทียบกับ ชีวิต ทหาร นับ แสนได้เช่นไร รวมถึง ครอบครัวของพวกเค้าเหล่านี้ ด้วย ประวัติศาสตร์ มีไว้ให้วิเคราะห์ ท่าน ดูแต่หนัง มองลองในแง่เดียวเลยมองเป็นเช่นนี้ไงครับ

คห29 คิดได้แค่นี้หรอ ที่บอกว่าเหนือกว่าทั้ง 3 ก๊กไม่ถูกนะเพราะยังรวมรวมแผ่นดินไม่ได้หมด แถมตอนรบกันเล่าปี่ต่างหากที่เป็นฝ่ายบุกฝ่ายโจโฉเอาแต่อุดไม่กล้าสู้ นี่ขนาดคนน้อยกว่านะเนี่ย แล้วที่บอกถ้าโจโฉ ไม่ตาย ขงเบ้งตังหากที่มีโอกาศ ถูกตัดหัวเป็นแค่คำสันนิฐานเท่านั้นไม่แน่ว่าจะเกิดขึ้นจริง แล้วที่บุกซุนกวนก็เพราะให้คำสาบานไว้กับพี่น้องว่าจะขอตายวันเดียวปีเดียวกัน ซึ่งเล่าปี่เป็นคนรักษาสัญญา นั้นผมก็สันนิฐานว่าถ้าเล่าปี่บุกโจโฉตามที่ขงเบ้งและจุล่งบอกโจโฉมีหรือจะรอด แล้วที่บอกว่าโจโฉมีคุณธรรมมั่วชิบหาย ฆ่านายเสบียงเพื่อซื้อใจทหารเนี่ยนะ และก็ฆ่าคนรับใช้อีก ตอนศึกเซกเพ็กก่อนรบก็ฆ่าคนทำดนตรีอีก และพอมีคนเดาใจถูกว่าต้องถอยทัพก็ไปฆ่าเขาเพราะกลัวเสียหน้าสุดท้ายก็ต้องถอยทัพ แล้วคนเหล่านั้นเขาทำอะไรผิดนึกจะฆ่าใครก็ฆ่าเนี่ยหรอมีคุณธรรม คนเหล่านั้นก็มีลูกเมียมีครอบครัวนะครับ หรือเป็นบิดามารดาคุณ จะพ่อว่า พ่อไปให้โจโฉตัดหัวเลย นอกจากเขาจะยอมเสียสละเอง เพราะไม่ได้ทำผิดไม่มีสิทไปฆ่าเขา และสุดท้ายโจโฉก็ตายห่าเพราะกรรมตามสนองนี่เอง คห29 คิดได้แค่นี้หรอ
ปล.สุดท้ายตระกูลโจก็โดนตระกูลสุมายึดอำนาจแล้วฆ่าล้างโคตรอย่างที่เคยทำกับฮ่องเต้

ใครว่าขงเบ้งเป็นคนดีครับ เมื่อเจอขงเบ้งในบ้านครั้งมราสามก็ว่าแผนกับเล่าปี่ว่าจะทำการทรยศเล่าเปียวแล้ว(แซ่เดียวกันกับเล่าปี่แท้)คนก็อ้างว่าเพื่อประชา ขึ้นครองราชที่ที่ฉ่องแต่ยังมีชีวิตอยู่ก็มีคนแก่ตัวให้ว่าไม่รู้ เตียวสไออ้คนแล้วที่ขายนายขายบ้านเมือเสนอขายเมืองกับโจโฉ โจโฉไม่อยากจะคบแต่เล่าปี่ยังให้การเคารพหวังอยากได้เมืองของเขา เล่าปี่ไปอยู่กับใครฉิบหายหมด เล่าเปียว อ้วยสุดไปอยู่ที่ไหนพี่น้องเขาแตกแยกกันหมด ยกเว้นกับโจโฉท่านชุบเลี้ยงเล่าปี่อย่างดี แต่เล่าปี่ทำกับท่านเล่า
จากนักวิเคราะห์หลายรายลงความเห็นว่า บุคคลที่เก่งที่สุดในยุคสามก๊ก ไม่ใช่ขงเบ้ง และโจโฉ หากแต่เป็นท่านสุมาอี้ ทั้งที่ขงเบ้งแพ้ท่านแท้แต่ท่านหลอกว่านจงแกยังแต่ซะ ใครโงเห็นขงเบ้งดีดขิมเปิดประตูเมืองแล้วไม่กล้าเข้าไปตีบ้าง ทหารตัวเองมีมากมายเอาพลธนู1คนยิงขงเบ้งก็ได้เพราะขงเบ้งไม่มีวิทยายุท เหตุที่ท่านใช้เวลานานในการวางแผนการให้แล้วลูกของท่านครองแผ่นดินนานเกินไปท่านจึงไม่มีคนคิดว่าท่านคืออฉริยะแท้จริง เพราะท่านคืองูแมวเซา..........

ก็เห็นจอมคนมากมายที่ก้าวขึ้นสู่อำนาจด้วยความโหดร้าย

ส่วนตัว การนองเลือดไม่ใช่เรื่องแปลกสำหรับความทะเยอทะยาน

ความดีความเร็ววัดกันที่ตรงไหนหรือ อะไรเป็นตัวกำหนด มนุษย์ล้วนเป็นผู้ตั้งกฏเกณฑ์ขึ้นมาเองทั้งเพล โลกนี้มีความยุติธรรมเสมอไปหรือ มีเพียงผู้ฉลาดและเข้มแข็งเท่านั้นที่จะอยู่รอด

งั้นผมขอตอบแทนคุณความคิดเห็นที่29นะครับ ผมเห็นด้วยอย่างยิ่ง ฮ่าๆๆคุณความเห็นที่30ครับ ท่านรู้หรือไม่ว่า
ชีวิตคนมีค่าขนาดไหน เพียงรักษาสัญญา ต้องแลกด้วย ชีวิตคน นับหมื่นแสน ตายดั่งไม้ร่วง สุดท้ายก็ต้องรับเวณกรรม ตายอย่างอนาถ ไม่ได้สงบ รวมทั้งขงเบ้งด้วยอีกทั้งลูกตัวเองยังต้องไปเป็นค่าของตระกูลสุมาชั่วลูกชั่วหลาน อัปยศยิ่งกว่า ตระกูลโจอีกครับ แค่นี้ก็เรื่องหนึ่งแล้ว คุณธรรมอยู่ที่สถานะการ การกระทำขอเล่าปี่นั้น ก็อาจเป็นเพียงข้ออ้าง ที่จะใช้บุกง่อเท่านั้นเองครับ แต่คุณหลอกว่านจงแก แต่งเรื่องได้น่าชื่นชมจริงๆ ผมเห็นด้วยนะครับท่านควรอ่าน3ก๊ก แต่ถึงท่านจะอ่านจบซัก10 รอบ แต่คิดไม่เป็นก็เท่านั้นแหละครับ

คห. 20 ที่บอกว่าโจโฉไม่เคยสั่งให้ทหารฆ่า หรือทำร้ายประชาชน มันเป็นไปได้เหรอ ชั่วชีวิตทำแต่สงคราม การบังคับคนให้อยู้ภายใต้อำนาจย่อมต้องมีการทำร้ายอย่างแน่นอน และในชีวิตเคยฆ่าคนมาเท่าไรแล้ว คงไม่ต่างจากเล่าปี่หรือซุนกวนหรอก และเมื่อมีอำนาจความโลภหรือชื่อเสียง่อมต้องการแสวงหา มันมีอยู่ในตัวของมนุษย์ทุกคน ไม่มีใครได้ชื่อว่ามีคุณธรรมหรือจงรักภักดีที่แท้จริงหรอก ต่อให้โจโฉเป็นยอดคน เก่งที่สุด ฉลาดที่สุด จงรักภักดีที่สุด แล้วไง สุดท้ายก็เป็นแค่ฆาตกรในสายตาทหารที่ถูกฆ่า เพราะชั่วชีวิตโจโฉมีแต่สงครามและการฆ่าฟัน สุดท้ายโจโฉจะชนะมามากแค่ไหนแต่ก็ชนะตวามตายของตัวเองไม่ได้อยู่ดี

ถึงแม้หลอกวนจงจะแต่งสามก๊กในรูปแบบ 30:70 (จริง:เท็จ) ก็ตามแต่
แต่มันก็เพียงพอจะวิเคราห์ได้ว่าฮั่นในตอนหลังบัดซบเพียงใด ถ้าหากบ้านเมืองไม่เข้ากลียุค ชาวบ้านคงไม่เข้าร่วมกับพวกลัทธิของศาสดาเตียวก๊ก หรือพวกโจรโพกผ้าเหลือง ถ้าจะวิเคราห์ว่าใครดีใครเลวที่แท้ผมไม่กล้าสรุป

แต่ผมเชื่อในเรื่องหนึ่งคือ สามก๊กเป็นหนึ่งในเรื่องที่สืบทอดทางนิทานปรัมปรา หรือตำนานมากกว่า หลักฐานทางประวัติศาสตร์ ผู้คนต่างยึดขุนพลของพระเจ้าอาแซ่เล่าดุจเทพเจ้า นั่นหมายความว่าอะไรครับ? หลอกวนจงสร้างเหรอ? แต่ผมว่าไม่ใช่ หากแต่หลอกวนจงเพียงนำโครงเรื่องมาแต่งสร้างอภินิหาร และจำนวนตัวเลขของบุคลากรครับ ส่วนเรื่องความยากแค้นและอุปนิสัย กลับคล้ายไม่หลุดจากเดิมมาก เพราะถึงอย่างไรเรื่องนี้ก็มีการสืบทอดผ่านทางประชาชนหลายยุค มันเป็นตัวพิสูจน์ว่าผู้คนสรรเสริญใคร ใครกล้ายืนยันได้บ้างว่าโจโฉไม่ฆ่าผู้มีพระคุณไปกี่คน แม้แต่คนแซ่เล่าหรือแซ่ซุนก็ฆ่าไปไม่ใช่น้อย แล้วอย่างไรล่ะครับ? คุณกล้ายืนยันกลับแนวคิดในยุคหลังเหรอที่คนดูถูกเหยียดหยามคนแซ่เล่า แซ่จูกัด แต่กลับไปเชิดชูแซ่โจ แซ่ซือหม่า(สุมา) เพียงเพราะว่าเขาชนะสงคราม และคิดว่าหลอกวนจงแต่งเล่าปี่ให้กลายเป็นดี อย่างไรเรื่องพวกนี้มันก็ต้องยึดตามแนวคิดของหลอกวนจงเป็นเกณฑ์ พูดถึงที่สุดผมกลับคิดว่าอุบายเมืองร้างนั่งสังคีตพิณของจูกัดเหลียงกลับเป็นอุบายของปัญญาชน ที่นักการทหารยุคหลังยึดปฏิบัติจริงนะครับ

ขงเบ้ง : ท่านเล่าปีโปรดอนุญาติให้จัดทหารไปปราบพวกกบฏด้วยขอรับ
เล่าปี่ : จัดไปเลยท่านกุนซือ พักนี้พวกกบฏมันฮึกเหิมกันใหญ่ เอาซะหน่อยนะ
ขงเบ้ง : จูล่งรับคำสั่ง นำกำลังสิบหมื่นบุกบ้านสุมาเอี๋ยนฆ่าล้างโคตรมัน
จูล่ง : ขอรับ
ขงเบ้ง : เตียวหุยรับคำสั่ง นำกำลังสิบหมื่นไปกระทืบมือกระบี่ไร้อันดับเอาแค่พิการพอ ปล่อยให้มันไปทำอันดับต่อ
เตียวหุย : ขอรับ
ขงเบ้ง : กวนอูรับคำสั้ง นำกำลังสิบหมื่นจับตายสุมาอี้พ่อลูก เอาหัวไปเสียบประจาน
กวนอู : ขอรับ
ขงเบ้ง : ฮองตงรับคำสั่ง นำกำลังสิบหมื่นไปยิงเกาทันใส่ฟ้าเพียงดินให้เหมือนเม่น
ฮองตง : ขอรับ
ขงเบ้ง : ม้าเฉียวรับคำสั่ง นำกำลังสิบหมื่นจับเป็นโจโฉนำไปทิ้งที่ดงดอกรัก แล้วโยนลงเหวเดียวกับยายซุน
ม้าเฉียว : ขอรับ อิอิ
บังทอง : ท่านเล่าปี่ข้าขออาสานำกำลังสิบหมื่นให้อุยเอี๋ยนเป็นทัพหน้าบุกง่อก๊กยึดกังตั๋งจับเป็นซุนกวนขอรับ
เล่าปี่ : ได้เลยจัดไป
ขงเบ้ง : ส่วนข้ากับท่านเล่าปี่จะนำกำลังสิบหมื่นให้เกียงอุยเป็นทัพหน้าบุกวุยก๊กขึ้นเขากีสานตีเตียงฮัน ตะลุยยึดฮูโต๋
เล่าปี่ : เยี่ยมจัดการตามนี้เลย
ในที่สุดแผ่นดินจีนก็รวมเป็นหนึ่งอยู่อย่างสงบสุขตลอดมา

ผมอยากจะบอกว่า มุมมองคนถึงเช่นไรก็แตกต่าง เหมือนเดิม พวกเราก็ทำได้เพียงแค่วิเคราะห์จากอดีต ไม่มีใครรู้ว่าใครถูกใครผิด ผู้รู้จริงหามีไม่ มีแต่ผู้ที่เชื่อ หรือ ไม่เชื่อ ในมุมมองของตนเองกันทั้งนั้น
ฉะนั้นเราทุกคนจึงไม่สามารถบอกได้ ว่าใครคือผู้ ที่ถูก ที่แน่นอน

งั้น นำมาพูดคุยในเชิงสนุกสนานเถิด จะเคลียดไปทำไม อย่างเช่นท่านข้างบน เริ่มแล้ว^__________^

คือพวกผ้าเหลืองมี แกนนำ3คนใช่มะ 3 พี่น้องอะ เตียวก๊กเตียวโป้ เตียวเหลียง