เข้าระบบอัตโนมัติ

ใครจะลงชื่อ เพื่อไปเตรียมรบสงครามก็คลิกเข้ามา


สยบทั่วเเผ่นดิน
#21   สยบทั่วเเผ่นดิน    [ 10-12-2007 - 22:15:44 ]

เป็นจริงที่ว่าทหารของราชสำนักส่งคนไปมากมาย กลับไม่ได้รอดกลับมา แล้วเมืองฮยอนโทก็ยังแตกพ่าย ทั้งที่มีทหารอารักกษ์ขามากมาย แต่ราชสำนักกลับพ่ายแพ้ทุกครั้ง

ทั้งก่อนหน้านั้นยังถูกพวกทหารทาโม ลอบจู่โจม ปล้นเสบียงไปนับครั้งไม่ถ้วน..........

ทั้งที่ราชสำนักบอกว่าส่ง หน่วยอาชาเหล็กไปแล้วก็ยังพ่ายแพ้ทุกครั้ง จนรอให้พวกศัตรูมีเขียวเล็บ แข็งแกร่งขึ้น จนไม่มีผู้ใดอยากต่อกร

ข้าน้อยเองไม่อยากจะเชื่อเลย จริง จริง..............



ประจิมคลุ้มคลั่ง
#22   ประจิมคลุ้มคลั่ง    [ 10-12-2007 - 22:37:03 ]

มีหลายมุมมองครับ เราจะมองเพียงด้านเดียวอย่างที่คุณมังกรหลับบอกไปไม่ได้

ยกตัวอย่างนะครับ
พระเนรศวรของเราไปเติบโตที่พม่า เพราะพม่ามาตีเมืองเราแตก ในภายหลังพระนเรศวรสรางตัวขึ้นเป็นใหญ่แล้วกลับมาตีพม่าคืน ทำให้ประเทศพ้นจากการเป็นเมืองขึ้น คนไทยเราก็สรรเสริญให้เป็นวีรบุรุษ อย่างที่คนไทยได้มอง เราก็มองว่าดี แล้วก็มองพม่าว่าไม่ดี

แต่พม่า เขามองว่า
พระนเรศวรของไทยเป็นคนทรยศ เพราะไปอยู่บ้านเมืองเขาให้ข้าวในน้ำจนมีถึงวันนี้ได้ เขาถือว่าถ้าไม่มีเขาพระนเรศวรตายไปแล้ว และยังมาทรยศประเทศของเขาอีก แถมยังมาตีบ้านเมืองเขา ภาษาชาวบ้านที่เขามองประมาณว่า ไม่รู้จักบุญคุณ เขาก็มองว่าเขาดี แล้วก็มองว่าไทยไม่ดี

สรุปแล้วอยู่ที่คุณจะเกิดที่ประเทศไหน คุณเกิดประเทศไหนคุณก็จะมองว่าประเทศที่คุณเกิดนั้นถูกโดยปริยาย ไม่มีใครบ้าไปเชียร์ประเทศอื่น นั่นคือโดยบริบทแล้วเราทุกคนจะได้รับการปลูกฝังโดยพ่อแม่ว่าอย่าไปคบว่าประเทศพม่าไม่ดี หรือประเทศของเรานั้นดีที่สุด แต่บางทีเราไม่เคยมองภาพของเขาที่มองมาทางเราบ้าง และเราไม่เคยคิดมาก่อน ความจริงแล้วสงครามไม่มีใครผิดไม่มีใครถูก อยู่ที่ว่าคุณจะมองอย่างไง และคุณเกิดอยู่ฝ่ายไหน

แต่อย่างว่าสมมุติ คุณอยู่ประเทศ ค. แล้วประเทศเพื่อนบ้านระหว่างประเทศ ก.กับ ข. สู้กัน คุณอาจคิดว่าประเทศ ก.ทำถูกเพราะคุณสนิทสนมประเทศ ก. มากกว่าประเทศ ข. แล้วคุณก็จะเชียร์ประเทศ ก.ไป
แต่คนอื่นๆคิว่า ข.ถูก ก็จะเชียร์ประเทศ ข. ซึ่งอย่างที่เคยได้ยินว่า 1000 คน1000 ความคิด
เพราะของแบบนี้มันขึ้นอยู่กับอารมณ์ความรู้สึกส่วนตัวมากกว่า

ขออีกตัวอย่างหนึ่ง

อย่างเว็บเราอย่างเงี้ย เราคุ้นเคยกับสิ่งต่างๆหรือดูหนังประวัติจีนมากกว่า
ตอนที่มองโกลมาตีจีนจนสูญสิ้นราชวงศ์ เราก็เชียร์ให้จีนกู้ชาติและมองว่ามองโกลไม่ดีเพราะมารุกรานแผ่นดินจีน ไม่ชอบ เกลียดอย่างแรง
(บางคน)
แต่ลองมองย้อนกลับไปชนเผ่าต่างๆของจีนก็เคยไปยึดของเขาบ้างเหมือนกัน แต่กลับไม่มองกันบ้าง

เพราะฉนั้นผมบอกได้เลยว่าอยู่ที่อารมณ์ความรู้สึกของแต่ละคนมากกว่า



สยบทั่วเเผ่นดิน
#23   สยบทั่วเเผ่นดิน    [ 11-12-2007 - 00:43:49 ]

ว่าแต่ วรยุทธ์ของท่านพี่3 ก็คือ เพลงกระบี่ขลุ่ยหยก งั้นรึขอรับ.........















มหาราช
#24   มหาราช    [ 11-12-2007 - 11:54:20 ]

เราไม่ต้องพูดแล้ว เพราะมีคนพูดแทนเราไปหมดแล้ว

ตัวเราเอง ไม่ขอเลือกฝ่ายใด ตัวเรานับถือจูมงอยู่ แต่เรา มีสายเลือดชาวฮั่นและชาวไทยอยู่ในตัว อย่างละครึ่ง


ขอไม่เลือกดีกว่า

อีกอย่าง เราเป็นขุนนางในราชสำนัก และเป็นถึง พระสหายของฮ่องเต้ด้วย




มหาเวทย์ดูดดาว
#25   มหาเวทย์ดูดดาว    [ 11-12-2007 - 12:02:53 ]

แล้วตัวข้าพเจ้าจะเลือกฝ่ายไหนดี....



ยาจกอุดร
#26   ยาจกอุดร    [ 11-12-2007 - 13:00:23 ]



ข้า อยู่ฝ่ายไหน่ก็ได้ ที่ขอความช้วยเหลือมา ข้าจะช้วย



เจ้าสำนักง้อไป๊
#27   เจ้าสำนักง้อไป๊    [ 11-12-2007 - 13:39:36 ]

trunksleng ถ้าข้าจำไม่ผิดตัวเจ้าเองก็เคยเข้าไปเจอจอมมารขอแจม และหนีหัวซุกหัวซุนออกมา ยังมีหน้าจะไปช่วยรบอะไรกันอีก



o เทพกระบี่ o
#28   o เทพกระบี่ o    [ 11-12-2007 - 14:07:11 ]

ข้านอ้ย.............................................เทพกระบี่ขอร่วมด้วยขอรับ



จอมยุทธ์มังกรน้อย
#29   จอมยุทธ์มังกรน้อย    [ 11-12-2007 - 14:39:33 ]

คห. 17

ในทางความคิดของข้าแล้ว จะบอกฝ่ายใดฝ่ายหนึ่งจะถูกหมดก็ไม่ได้ แต่ในความคิดของผมนั้น ฝ่ายเทียนเฉาเป็นฝ่ายที่ผิดมากกว่า เพราะ ไปรุกรานประเทศของเขาที่ไม่ใช่ของตน ถึงจะบอกว่า มันเป็นเรื่องธรรมชาติของผู้ที่แข็งแกร่งกว่าย่อมกดขี่พวกที่อ่อนแอกว่าก็จริง

สมมติว่าพวกท่านเป็นคนจีน ที่มารุกรานประเทศคนอื่น แล้วมีคนของประเทศเขามาปกป้องประเทศของเขา ท่านมังกรหลับจะมองว่าเขาเป็นคนชั่วหรอครับ หรือว่าคนที่มาปกป้องแผ่นดินตัวเองเป็นคนชั่ว เว้นแต่จูมงสามมรถขัลไล่ทหารเทียนเฉาไปได้แล้ว แล้วยังคิดนําทหารไปตีที่ฉางอันต่อก็ว่าไปอย่าง อันนี้แหละที่ผมไม่เห็นด้วยกับท่านจูมง

ถึงจีนจะเป็นแหล่งสอนวรยุทธให้พวกเราก็จริง แต่เราเลือกที่จะทําในสิ่งที่ถูกต้องได้นะครับ อย่างก๋วยเจ๋งได้เรียนวิชาการรบต่างๆมาจากมองโกลทั้งสิ้น ตอนหลังยังมาอยู่ฝ่ายจีนเลย ไม่ได้ไปเป็นพวกมองโกลที่จะยกทัพมาตีจีน ดังนั้น ควรดูด้วยนะครับว่าฝ่ายไหนถูกหรือผิดมากว่ากัน

ผมขออยู่ฝ่ายจูมงครับ ถึงใครจะบอกว่าผมเป็นฝ่ายกบฏก็ตามเหอะ



o เทพกระบี่ o
#30   o เทพกระบี่ o    [ 12-12-2007 - 16:30:04 ]

น่านุก...........จิงๆๆนะเนี่ย



trunksleng
#31   trunksleng    [ 13-12-2007 - 22:50:23 ]

เอาเข้าไป สรุป ได้ความรู้เยอะแยะเลยที่มาเถียงกัน



จอมยุทธ์มังกรน้อย
#32   จอมยุทธ์มังกรน้อย    [ 14-12-2007 - 13:50:42 ]

ได้ความรู้ตรงไหนหรอครับ งง ครับ



ยาจกอุดร
#33   ยาจกอุดร    [ 14-12-2007 - 13:52:24 ]

อืม...



vมังกรหลับv
#34   vมังกรหลับv    [ 15-12-2007 - 11:52:29 ]

ก้วยเจ๋ง มาอยู่ฝ่ายฮั่นก็เพราะเป็นคนฮั่น บุญคุนเรื่องชาติกำเนิดนั้นแก้ไขไม่ได้อยู่แล้ว แต่บุญคุนเรื่องอบรมเลี้ยงดูนั้นก็พอจะตอบแทนได้อยู่

สมมติว่าพวกท่านเป็นคนจีน ที่มารุกรานประเทศคนอื่น แล้วมีคนของประเทศเขามาปกป้องประเทศของเขา ท่านมังกรหลับจะมองว่าเขาเป็นคนชั่วหรอครับ หรือว่าคนที่มาปกป้องแผ่นดินตัวเองเป็นคนชั่ว เว้นแต่จูมงสามมรถขัลไล่ทหารเทียนเฉาไปได้แล้ว แล้วยังคิดนําทหารไปตีที่ฉางอันต่อก็ว่าไปอย่าง อันนี้แหละที่ผมไม่เห็นด้วยกับท่านจูมง

แบบนี้ก็ไม่มีใครดีใครชั่วหรอกนะ แล้วผมก็ยังไม่ได้นำเสนอจากความคิดของผมเลยว่าจูมงชั่ว เพียงแต่ยกตัวอย่างในสิ่งที่เป็นไปได้ของความคิด ของคนทั้งสองฝ่าย ทหารทั้งสองฝ่ายหนะไม่มีความผิดหรอก

แต่เจ้าของกระทู้ถามว่าจะช่วยใคร ผมเลยชี้แจงไปในสิ่งที่ควรจะเป็น เพราะอย่างน้อยแผ่นรดินจีนยังมีไมตรีและบุญคุนต่อเราบ้าง ผิดกับฝ่ายจูมงที่ไม่มีความเกี่ยวข้องใดๆเลย แล้วท่านจะช่วยฝ่ายที่สอง หัน มาทำลายฝ่ายที่มีพระคุนมันจะควรหรือ



มือกระบี่ไร้นาม
#35   มือกระบี่ไร้นาม    [ 15-12-2007 - 11:54:36 ]

ไม่ได้เข้ากระทู้นี่มานานแล้ว เกิดไรขึ้นหรือครับ



vมังกรหลับv
#36   vมังกรหลับv    [ 15-12-2007 - 11:56:22 ]

เราไม่ต้องพูดแล้ว เพราะมีคนพูดแทนเราไปหมดแล้ว

ตัวเราเอง ไม่ขอเลือกฝ่ายใด ตัวเรานับถือจูมงอยู่ แต่เรา มีสายเลือดชาวฮั่นและชาวไทยอยู่ในตัว อย่างละครึ่ง


ขอไม่เลือกดีกว่า

อีกอย่าง เราเป็นขุนนางในราชสำนัก และเป็นถึง พระสหายของฮ่องเต้


ยามศึกมา แต่ขุนนางกับหนีเอาตัวรอดนั่งสบายตีวเสียแต่อยู่ในบ้าน อย่างนี้ท่านคิดว่า เขาจะเรียกคนพวกนี้ว่าอะไรดี จะไม่มีความสำนึกวักนิดถึงหน้าที่ ที่ต้องช่วยประเทศหรือ หรือไม่ก็สำนึกสักนิดถึงเงินทอง ข้าวแดงแกงร้อน ของราชสำนักที่ชุบเลี้ยงบ้างเลยหรอ พอถึงเวลายามศึกกับมุด อยู่แต่ในบ้าน นี่แหละหนาประเทศไทยจึงไม่ทันคนอื่นเขา เพราะยังมีคนเห็นแก่ประโยชน์ส่วนตนอยู่ ประเทศไทยจะเจริญขึ้นได้ก็จำเป็นจะต้องกำราบคนพวกนี้เสียให้ราบคาบก่อน



จอมยุทธ์มังกรน้อย
#37   จอมยุทธ์มังกรน้อย    [ 15-12-2007 - 13:19:08 ]

งั้นผมขอถามคุณ มังกรหลับหน่อยนะครับ ว่าจูมงนั้น คุณคิดว่าเป็นคนดีหรือคนเลวในตอนนั้น สมมติว่าคุณเป็นคนไทยนะ ในฐานะที่เป็นกลาง คุณมองว่าด้านใดดีหรือเลวครับ ระหว่างฝ่ายจูมงกับฝ่ายเทียนเฉา ถ้าคุณคิดว่าฝ่ายจูมงเป็นฝ่ายไม่ดีและผิดมากกว่าเทียนเฉา ผมขอเหตผลที่ดีด้วยนะครับ ไม่ใช่จะบอกว่า เทียนเฉามีพระคุณต่อเรา เราเลยต้องไปอยู่ฝ่ายเทียนเฉานั้นหรอครับ หากสมมติว่าจีนมาตีไทยมั้งละครับ คุณเองจะบอกว่าฝ่ายเราเป็นฝ่ายผิดหรอครับ




มหาราช
#38   มหาราช    [ 15-12-2007 - 13:40:04 ]

ท่านมังกรหลับ


เป็นท่าน จะเลือกฝ่ายใด เมื่อตกอยู่ในสภาวะเช่นนี้

ตัวข้า ก็เป็นคนรักชาติ รักบ้านเมือง

บอกตามตรง ที่ เทียนเฉา มารุกรานเกาหลีนั้น ไม่ผิด เพราะ อะไรน่ะหรือ ขอตอบตามความเห็นของผม

หรือไม่ตอบดี เพราะ มีคนพูดไปหมดแล้วนี่

ผมไม่ใช่คนที่หนีปัญหา

ไม่มีใครในโลก หรือ บนโลกใบนี้ ที่ไม่อยากเป็นอิสระ หรือ อยากพ้นจากการถูกกดขี่ข่มเหงหรอก

ดังนั้น ณ บัดนี้ ผมเลือกได้แล้ว ว่า จะอยู่ฝ่ายใด




vมังกรหลับv
#39   vมังกรหลับv    [ 15-12-2007 - 13:59:04 ]

คห.36 ก็จริงๆผมก็ไม่ได้บอกว่าจูมงเลว แค่บอกว่าจูมงอาจเลวในสายตาของครอบครัวทหารเทียนเฉาที่ถูกส่งไปตายในระหว่างสู้กับจูมง

จูมงนั้นผมก็มองว่าดี แต่ในสงครามไม่มีใครดีใครเลว ต้องนึกถึงแผ่นดินและบุญคุนไว้ก่อนว่าพวกไหนมากกว่า ยิ่งถ้าเป็นแผ่นดินที่ให้กำเนิดนั้นก็จะยิ่งลืมไม่ได้

ยกตัวอย่างเหตุการณ์ 1
สมมุติถ้าผมเป็นคนประเทศ ก. แล้วประเทศ ก. ยกทัพไปตีประเทศ ข. ปล้นฆ่าสดมประเทศ ข. อย่างโหดร้ายทารุน ถามว่า ผมจะต้องไปอยู่ประเทศ ข. ไหม เพราะเหตุผลว่าประเทศ ข.เป็นฝ่ายดีและเป็นถูกที่ถูกกระทำและเอาเปรียบ ถึงประเทศเราอาจถูกมองว่ากลุ่มคน ชนส่วนใหญาว่าประเทศเราชั่ว แต่ไม่ว่ายังไงเราก็ต้องภักดีต่อแผ่นดินถิ่นเกิดอย่างถึงที่สุด ไม่ว่าเขาจะดีหรือชั่ว ถ้าเป็นผม ผมก็จะร่วมไปกับกองทัพประเทศ ก. เพื่อรุกรานประเทศ ข. เพราะมันเป็นหน้าที่ของคนในประเทศ ที่จะต้องตอบแทนบุญคุณแผ่นดิน ถึงแม้ว่ามันอาจผิดในสายตาคนหมู่มาก

ยกตัวอย่างเหตุการณ์2
สมมุติวันนึงคุนประสบอุบัติเหตุบนท้องถนนในชนบท เนื่องจากคุนเมาสุรา ไม่มีใครมาพบเห็นคุน เมื่อคุนใกล้สิ้นใจก็ปรากฏร่างชายคนนึง มาอุ้มคุนไป และพาคุนไปส่งโรงพยาบาลอีกทั้งรับผิดชอบเฝ้าไข้ และจัดการค่ารักษาพยาบาลให้ แต่เมื่อคุณหายแล้ว คุณกับรู้ว่าคนคนนี้เป็นผู้ร้ายที่หนีคดีมา คุณจะคิดทำร้ายเขา หรือว่า คุนจะคิดตอบแทนบุญคุณเขา ผมฝากถามไว้ด้วย (ถ้าคิดทำร้ายเขา อย่าลืมว่าเขาช่วยชีวิตคุนไว้ คนคิดทำร้ายผู้มีบุญคุณจะเรียกว่าอะไร)


จีนยกทัพมาตีไทย !!!!

ผมเป็นคนไทย เกิดเมืองไทย อยู่ได้ด้วยบุญญาธิการของแผ่นดินไทยที่คุ้มหัว ถ้าไม่มีแผ่นดินไทยผมก็ไมชีวิตอยู่และเกิดมา ผมก็ต้องช่วยไทยสิคับ


จริงแค่เปรียบเทีบ เทียนเฉา กับ จูมงไม่น่าโยงไทยเข้ามาเกี่ยวเลย






vมังกรหลับv
#40   vมังกรหลับv    [ 15-12-2007 - 14:04:56 ]

คห. 37
ยกมา อักษรน้ำเงิน

ท่านมังกรหลับ


เป็นท่าน จะเลือกฝ่ายใด เมื่อตกอยู่ในสภาวะเช่นนี้

ตัวข้า ก็เป็นคนรักชาติ รักบ้านเมือง

บอกตามตรง ที่ เทียนเฉา มารุกรานเกาหลีนั้น ไม่ผิด เพราะ อะไรน่ะหรือ ขอตอบตามความเห็นของผม

หรือไม่ตอบดี เพราะ มีคนพูดไปหมดแล้วนี่

ผมไม่ใช่คนที่หนีปัญหา

ไม่มีใครในโลก หรือ บนโลกใบนี้ ที่ไม่อยากเป็นอิสระ หรือ อยากพ้นจากการถูกกดขี่ข่มเหงหรอก

ดังนั้น ณ บัดนี้ ผมเลือกได้แล้ว ว่า จะอยู่ฝ่ายใด


ไม่มีใครไม่อยากเป็นอิสระ งั้นแปลว่า กรณี3จังหวัดภาคใต้ที่ต้องการแบ่งแยกดินแดนนั้นก็ไม่ผิดดิเพราะเมื่อก่อนเป็นหัวเมืองปัตตานีไม่ได้ขึ้นกับไทย ถ้าคุนคิดอย่างนั้นช่วยยืนยันมาหน่อย ผมจะถ่ายรูปไว้

ถ้าคิดอย่างนั้นอีกหน่อยภาคเหนือก็เป็นรัฐใหม่ เพราะเดิมเป็นล้านนาไม่ใช่ไทย

มันคิดอย่างนั้นไม่ได้หรอกนะคับ เรื่องของคนในอดีตคนรุ่นหลังเกิดมาใหม่ภายใต้บารมีจองแผ่นดินไทยก็ควรสำนึกคุนไว้แล้วนะคับ จะมามีความคิด กบฏ อย่างคุนนั้นมันไม่ได้ ถ้าคิดแบบนี้ ประเทศในโลกก็แตกแยกเป็นเศษเล็กเศษน้อยกันหมดแล้วสิคับ เพราะประเทศแต่ละประเทศในเริ่มแรกๆของประวัติมนุษย์ก็แตกตัวเป็นเผ่าเล็กเผ่าน้อย แบบละครเรื่องจูมง แล้วจึงค่อยๆรวมเป็นกลุ่มใหญ่





ตอบกระทู้
ชื่อ
รหัส กรอกตัวอักษร ตามภาพ
ข้อความ


emo-smile emo-happy emo-lol emo-enjoy emo-kiku emo-cool emo-hoho emo-drool emo-hungry emo-kiss emo-sorry emo-sad emo-cry emo-tear emo-question emo-doubt emo-shock emo-redface emo-plz emo-peevish emo-angry emo-moody emo-sneer emo-makefaces emo-good emo-touched emo-love emo-bore emo-tired emo-vomit
bold italic underline img link superscript subscript size color space justifyleft justifycenter justifyright quote box youtube