คิดว่าฝ่ามือกำสลดวิญานสลาย น่าจะต้านทานได้ หรือไม่ก็เสมอ
อยากรู้ว่าฝ่ามืออะไรที่รับมือฝ่ามือปราบมังกรได้ครับ
ประจิมคลุ้มคลั่ง |
#22 ประจิมคลุ้มคลั่ง [ 14-10-2007 - 14:24:09 ] |
|
ที่รับได้ก็เยอะแยะครับ ที่พอจะเอาอยู่ก็มี 1. ฝ่ามือกำสรดสลายวิญญาณ 2. ฝ่ามือลอยน้ำฮิ้วเชยยิ้ม 3. ฝ่ามือเทียนซันพรรคสราญรมย์ 4. ฝ่ามือนาคคชสารปัญญาบารมี |
จอมยุทธ์มังกรน้อย |
#23 จอมยุทธ์มังกรน้อย [ 14-10-2007 - 14:45:11 ] |
|
มีวิชา ฝ่ามือนาคคชสารปัญญาบารมีด้วยหรอครับ เห็นมีแต่ พลังคชสารปัญญาบารมีนะครับ ![]() |
ประจิมคลุ้มคลั่ง |
#24 ประจิมคลุ้มคลั่ง [ 15-10-2007 - 01:08:56 ] |
|
อ่อ ขอโทษทีครับ ผมเขียนเพลินไปหน่อย ฝ่ามือของพลังนาคคชสาร ตอนที่กิมลุ้งใช้รับฝ่ามือพิชิตมังกรของก๊วยเจ๋งที่งานชุมนุมชาวยุทธ์ครั้งแรกสุดครับ |
ประจิมคลุ้มคลั่ง |
#25 ประจิมคลุ้มคลั่ง [ 15-10-2007 - 01:14:55 ] |
|
จริงๆแล้ว ไม่ว่าจะฝ่ามือใดก็ตามก็สามารถรับฝ่ามือพิชิตมังกรของก๊วยเจ๋งได้ทั้งนั้น ถ้าผู้นั้นมีพลังวัตรที่มากพอ หรืออยู่ในระดับเดียวกับก๊วยเจ๋ง ถ้ามากกว่าก็รับได้สบาย แต่ถ้าน้อยกว่าก็เสียเปรียบ เป็นกฎตายตัวของยุทธภพอยู่แล้วครับ |
จอมยุทธเย้ยยุทธภพ | |
![]() |
เท่าที่ทราบมานะท่านจอมยุทธ ฝ่ามือยูไล มีสิบขั้นไม่ใช่เหรอท่าน ท่าที่สิบชุมนุมหมื่นพุทธ(จากหนัง) |
Tony Wong | |
![]() |
ฝ่ามือยูไลในหนังผมไม่รู้ข้อมูลนะ แต่ถ้าฝ่ามือเทพยูไล ของหลงเกอเอ๋อในการ์ตูนอภินิหารฝ่ามือยูไล อันนี้ Tony wong จินตนาการขึ้นมาเองรึเปล่าครับ ผู้มีความรู้ตอบที แต่ผมคิดว่าวิชานี้ร้ายแรงกว่าวิชาของจักรวาลกิมย้งทั้งหมดซะอีก นั่นก็อาจเพราะ เป็นเรื่องราวที่แต่งขึ้นในยุคหลัง อานุภาพขนาดสะเทือนภิภพทลายจักรวาลเลยทีเดียว ซึ่งจักรวาลของ Tony Wong ประกอบด้วยสุดยอดวิชา 5 อย่าง คือ ฝ่ามือเทพยูไล,เพลงดาบ/พลัง อสันี ,วิชาผลึกฟ้า,วิชาพลังฟ้าดิน และพลังมารฟ้า แต่ละวิชาถ้าผู้ฝึกฝึกถึงขั้นสูงสุดและเกิดปะทะกันถึงขั้นทลายโลกได้เลย........... |
จอมยุทธ์มังกรน้อย |
#28 จอมยุทธ์มังกรน้อย [ 15-10-2007 - 15:08:30 ] |
|
จะบอกว่าไม่ว่าฝ่ามือใดก็รับฝ่ามือพิชิตมังกรได้ทั้งนั้นไม่ได้หรอกครับ เพราะ ฝ่ามือทุกฝ่ามือนั้นก็จะมีสูตรของการปล่อยพลังที่แตกต่างกันไป ต่อให้พลังวัตรพอๆกัน หากรู้วิธีที่ปล่อยพลังมากกว่าไม่ได้ ก็ต้องแพ้คนที่รู้วิธีปล่อยพลังมากกว่าไม่ได้หรอครับ เพราะ คนเราทุกคนนั้นปกติถ้าไม่มีวรยุทธมาช่วยเราจะใช้กําลังของเราเองได้แค่ 40 เปอเซ็นเท่านั้น ดังนั้นที่ฝ่ามือพิชิตมังกรได้รับการยกย่องว่าเป็นที่หนึ่งของแผ่นดิน ก็เพราะ เป็นฝ่ามือที่สามารถปล่อยพลังได้เชี่ยวกาจและรุนแรงกว่าฝ่ามือใดๆครับ ![]() |
ประจิมคลุ้มคลั่ง |
#29 ประจิมคลุ้มคลั่ง [ 15-10-2007 - 23:46:15 ] |
|
โอเคๆ อย่าเพิ่งมั่นใจในตัวเองเกินไปคุณมังกรน้อย กระทู้เขาบอกว่าแค่รับได้แต่ไม่ได้ถามว่าฝ่ามือใดที่ชนะฝ่ามือพิชิตมังกรได้ เพราะฉนั้นทุกฝ่ามือที่สามารถปะทะด้วยได้แต่ปะทะแล้วอาจจะแพ้หรือชนะก็เป็นอีกประเด็นหนึ่ง เอาแค่พอปะทะได้ ซึ่งสิ่งที่สำคัญหลักๆในการที่จะปะทะได้นั้นก็คือพลังวัตรอย่างที่ผมบอกข้างต้น เพราะต่อให้คุณมี18 ฝ่ามือพิชิตมังกรที่ร้ายกาจกว่าเซียวฟงแต่คุณมีพลังวัตรที่อ่อนด้อยคุณก็สามารถแพ้ฝ่ามือธรรมดาที่มีพลังวัตรแข็งกว่าได้เช่นกัน ต่อให้ท่าพลิกแพลงแค่ไหนเจอพลังวัตรกระแทกกลับออกไปบ่อยๆก็แพ้ได้เหมือนกัน คุณลองให้บู๊ตงยู้ใช้18ฝ่ามือพิชิตมังกรสู้กับฝ่ามือลอยนำฮิ้วเชยยิ้มหรือฝ่ามือกสรดวิญญาณของเอี้ยก้วยสิ ฝ่ามือที่ถูกยกย่องว่าเป็นหนึ่งในแผ่นดินของบู๊ตงยู้ก็ต้องแพ้ราบคาบแบบจับเวลาได้ เพราะบู๊ตงยู้มีพลังวัตรที่น้อย ซึ่งไม่สามารถต่อกรกับผู้มีพลังวัตรแกร่งกว่าได้นาน ซึ่งหลักสำคัญนั่นก็คือพลังวัตรไม่ใช่ท่าหรือวิชาและขึ้นอยู่กับคนใช้เป็นหลัก และตามหลักถ้าคนที่มีพลังวัตรใกล้เคียงกับ18 ฝ่ามือพิชิตมังกรก็สามารถรับฝ่ามือกันนี้ได้ แต่จะรับไว้ได้กี่กระบวนท่าและจะแพ้ตอนไหนก็เป็นอีกเรื่องหนึ่งไปซึ่งก็อยู่นอกเหนือประเด็นที่เจ้าของกระทู้ถาม คงพอเข้าใจนะครับ |
โดดเดี่ยวลางเลือนเลื | |
![]() |
เเล้วก็ที่ฝ่ามือพิชิตมังกรถูกยกย่องไม่ใช่ว่ารีดเร้นได้มากกว่าคนอื่นถล่มทลายเเต่เพราะเป็นฝ่ามือที่เป็นเเนวซื่อตรงเเข็งกล้าว การออกท่าเเยบคาย การโจมตีเป็น 10 จริง 10 ไม่มีท่าหลอกให้มากความ ซึ่งหลักการปล่อยพลังนั้นไม่เถียงว่าอาจเหนือล้ำวิชาอื่นๆบ้างหรืออาจจะด้อยกว่าบางวิชาก็เป็นได้ การขับพลังวัตรบริสุธนั้นมีหลายวิธีมากมาย ขอยกตัวอย่างเช่น ตงฟางปุป้าย ไม่ต้องใช้ท่วงท่าก็ยังขับพลังมหาศาลได้ ส่วนอันนี้ความเห็นส่วนตัว วิชาระดับเเนวหน้าทั้งหมดที่เป็นวิชาฝ่ามือล้วนไกล้เคียงกันหมดตัดสินที่ตัวคนใช้ว่าจะฝึกผนเเตกฉานซักเท่าใด เช่น หกสุริยันของซีจุ๊นั้น ถ้าดูจากซีจุ๊ก็จะคิดว่าด้อยกว่าเซียวฟง เเต่ลองคิดดูให้ดีครับว่าเซียวฟง ท่องยุทธภพด้วยฝ่ามือพิชิตรมังกรตั้งเเต่ซีจุ๊ยังต้มหัวใชเท้าในเส้าหลินอยู่เลยครับ มันเทียบกันไม่ได้อยู่เเล้ว หากเป็นนางเฒ่าทาริกาในสภาพสมบูรณ์พร้อมคิดว่าอานุภาพไม่ได้ด้อยกว่าเป็นเเน่ วรยุธทนั้นมีตัวเเปรครับ ยิ่งฝึกยิ่งเพิ่มพูนหากเเต่ต้องข้ามกำเเพงของเชาว์ปัญญาเเละพรสวรรค์ด้วย |
จอมยุทธ์มังกรน้อย |
#31 จอมยุทธ์มังกรน้อย [ 16-10-2007 - 13:30:13 ] |
|
ผมไม่ได้มั่นใจอะไรในตัวเองนะครับ ซึ้งเจ้าของกระทู้เขาถาม ฝ่ามือใดที่รับฝ่ามือพิชิตมังกรได้ นั่นก็หมายถึง จะต้องเป็นฝ่ามือที่มีอานุภาพเหนือกว่าหรือไม่ก็พอๆกัน ซึ่งมีไม่มีกี่ฝ่ามือที่รับได้ เช่น ฝ่ามือกําสลดวิญาณสลายของเอี้ยก้วย เป็นต้น แล้วที่คุณบอกมาว่า คุณลองให้บู๊ตงยู้ใช้18ฝ่ามือพิชิตมังกรสู้กับฝ่ามือลอยนำฮิ้วเชยยิ้มหรือฝ่ามือกสรดวิญญาณของเอี้ยก้วยสิ ฝ่ามือที่ถูกยกย่องว่าเป็นหนึ่งในแผ่นดินของบู๊ตงยู้ก็ต้องแพ้ราบคาบแบบจับเวลาได้ เพราะบู๊ตงยู้มีพลังวัตรที่น้อย ซึ่งไม่สามารถต่อกรกับผู้มีพลังวัตรแกร่งกว่าได้นาน ซึ่งหลักสำคัญนั่นก็คือพลังวัตรไม่ใช่ท่าหรือวิชาและขึ้นอยู่กับคนใช้เป็นหลัก การที่บู้ตงยู้ใช้ฝ่ามือพิชิตมังกรสู้กับเอี้ยก้วยหรือคิ้ใชยยิ้มไม่ได้ ก็เพราะ เขาฝึกยังไม่สมบูรณ์นะครับ ไม่ได้เกี่ยวกับพลังวัตรอะไรสักหน่อย เพราะ เจ้าของกระทู้เขาถามว่าฝ่ามืออะไรรับได้ ไม่ได้ถามว่าฝ่ามือของใครรับได้นะครับ การที่เขาถามฝ่ามือใดรับฝ่ามือพิชิตมังกรได้ ก็จะต้องเป็นฝ่ามือพิชิตมังกรที่สมบูรณ์ที่สุด นั่นก็คือ เฉียวฟง ผมเลยยกเอาของเฉียวฟงมา คุณพูดก็ถูกว่า บุ้ตงยู้พลังวัตรยังน้อยอยู่เลยแพ้ได้ แต่บู้ตงยู้ก็ยังไม่สําเร็จครบถึง 18 ท่านะครับ แล้วจะเอาไปเทียบกัยคนอื่นได้ไง ยกเว้นเจ้าของกระทู้เขาจะถามว่า ฝ่ามือใดที่รับฝ่ามือพิชิตมังกรของบู้ตงยู้ได้บ้าง ผมก็ไม่เถียงอะไรหรอกครับ ส่วนเรื่องพลังวัตรด้านอื่นๆ ที่มาสนับสนุนในการรับฝ่ามือพิชิตมังกร มันก็อีกเรื่องหนึ่งนะครับ เพราะ เขาถามว่า ฝ่ามือใดที่รับฝ่ามือพิชิตมังงกรได้ ไม่ได้ถามถึงพลังวัตรของใครรับฝ่ามือพิชิตมังกรได้นะครับ คงพอจะเข้าใจนะครับ ![]() |
ประจิมคลุ้มคลั่ง |
#32 ประจิมคลุ้มคลั่ง [ 16-10-2007 - 15:02:41 ] |
|
ผมถึงบอกไงครับว่า มันขึ้นอยู่กับพลังวัตรของตัวบุคคล ซึ่งผมบอกในคห.24 ไป เพราะต่อให้บู๊ตงยู้ที่สำเร็จ18ฝ่ามือพิชิตมังกรและร้ายกาจกว่าเซียวฟงขนาดไหนต่อให้มีพลังวัตรที่น้อยก็แพ้ฮิ้วเชยยิ้มและเอี้ยก้วยอยู่ดีครับ มันไม่ได้ขึ้นอยู่กับท่าตรงไหนเลย แต่มันขึ้นอยู่กับตัวของบุคคลและพลังวัตรเป็นหลัก ไม่ใช่ว่าใครที่ใช้18 ฝ่ามือพิชิตมังกร ต้องชนะหมดมันไม่ใช่ ซึ่งมันก็อยู่ที่พลังวัตรของตัวกลางเป็นหลักคงเข้าใจนะครับ |
อีเต่า.......... (4พ | |
![]() |
![]() ฝ่ามือวิญญาณวิญญาณสลาย นั้นหากไม่โศกเศร้าก็สู้ไม่มีทางได้ ![]() เเต่เรากำลังพูดถึงวิชา ที่ใช้กันสู้อยู่ไม่เกี่ยวกับพลังวัตรนะครับ เอาเป็นว่าฝึกมาสมบูรณ์เเบบไว้ก่อน คือคนที่ฝึกวิชาพวกนี้ได้ก็จัดว่า ไม่ธรรมดาเเล้ว อีกอย่างเราไม่ได้ตัดสินที่พลังวัตรนะครับ ![]() |
boy5753 | |
![]() |
ฝ่ามือพิชิตมังกร ตัวของวิชาเอง นั้นเป็น วิชาพลังภายนอกที่ร้ายกาจที่สุดครับ นั่นหมายถึง ผู้ใช้ไม่จำเป็นต้องมีพลังภายในสูงล้ำกว่าคนอื่น ก็ได้ แต่หากฝึกสำเร็จและ พากเพียร พยายาม พลังภายนอกจะสามารถต่อต้านกำลังภายในได้ ครับ ตัวอย่างที่เห็นได้ชัดเจน ตัวอย่างแรก ตอนที่ก้วยเจ๋ง สำเร็จฝ่ามือ พิชิตมังกรท่าแรก มังกรผยงได้สำนึก ซึ่ง ตอนนั้นมีศัตรู คนหนึ่งชื่อว่า เฒ่าประหลาดเซียนโสม ซึ่งแก่กว่า มีพลังวัตรสูงกว่าก้วยเจ๋ง ได้ติดตามมาถึง และได้เกิดการลงมือต่อสู้กันขึ้น ซึ่งก้วยเจ๋งได้ใช้เพียงท่าเดียว นั่นคือ มังกรผยองได้สำนึก เข้าต้านรับ แต่เพียงท่าเดียวนี้ที่ก้วยเจ๋ง พากเพียร ฝึกปรือ ทั้งวันทั้งคืน ก็มีอานุภาพไพศาลยิ่ง ทำให้ เฒ่าประหลาดเซียนโสมคอยระวังท่าเดียวนี้ เป็นนานจนสังเกตออกว่าก้วยเจ๋งมีท่าเดียว จึงสามารถตีโต้ได้ แต่ก็ยังคงระวังท่านี้อีกเช่นกัน สาเหตุ เพราะ วิชาฝ่ามือพิชิตมังกร แบบดั้งเดิมนั้น เปล่งพลังภายนอก มิใช่พลังภายใน จึงไม่จำเป็นต้องมีพลังวัตรสูงมากก็สามารถใช้สู้กับศัตรูได้ เพียงแต่หากสู้กันยาวนาน ย่อมพ่ายแพ้แน่นอน ซึ่งภายหลัง ก้วยเจ๋งฝึกเก้าอิมสำเร็จมีพลังภายในลึกล้ำ จึงนำมาประยุกต์รวมเข้าด้วยกัน ทำให้ ฝ่ามือพิชิตมังกรของก้วยเจ๋ง แกร่งทั้งพลังภายในและภายนอก ยังรวมถึง การใช้หลักการของค่ายกลดาวเหนือ เข้าร่วมด้วยอีกต่างหาก ไหนจะสองมือพันตูอีก หากจะถามว่า เฉพาะตัววิชา ไม่นับถึงผู้ฝึกปรือ ด้วยตัววิชาเอง เป็นเอกด้านพลังภายนอกแล้ว นับว่าเป็นที่สุด ของพลังฝ่ามือที่ใช้พลังภายนอกเป็นต้นกำเนิดพลัง ไม่มีวิชาใดเทียบได้อีก หากปะทะกันตรงๆ เฉพาะพลังภายนอกนะครับ เพราะฝ่ามือพิชิตมังกรเป็นวิชาที่เอื้อ ประโยชน์ต่อพลังภายนอกอย่างเต็มที่ แต่ฝ่ามืออื่น เช่น ฝ่ามือกำสรด ฝ่ามือกล้วยไม้ปัดจุด ฝ่ามือเทพกระบี่บุบผาร่วง ฝ่ามือเหล็กลอยน้ำ นับเฉพาะเพลงฝ่ามือเด่นๆ นะครับ หลังๆ จะมีฝ่ามือไท้เก็ก มาอีก ล้วนมีจุดเด่นที่แตกต่าง กัน นะครับ ซึ่งไม่มีวิชาใด เน้นพลังภายนอกเท่า 18 ฝ่ามือพิชิตมังกรอีกแล้ว แต่หากวัตรกันด้วยกำลังภายใน ฝ่ามือเหล็กลอยน้ำ ฝ่ามือคางคก ฝ่ามือกำสรด ล้วนเป็นเลิศทั้งสิ้น ฉะนั้นหากวัดกันแบบฉบับต้นตำรับ ฝ่ามือเหล่านี้ก็จะมีเปรียบเรื่องพลังภายใน ซึ่งจะกะแทกทำร้ายสร้างความบอบช้ำได้ ถึงฐานลมปราณของผู้ฝึกวิชา เลยทีเดียว โดยเฉพาะ พลังคางคกนั้น ยิ่งหาก ปล่อยให้ รวมลมปราณที่เห็นได้ชัดเจนนั่นคือการพองตัว ตัวอย่างที่ใช้คือ อาวเอี้ยงฮง ตอนพาอาวเอี้ยงเค่กไป ขออึ้งย้ง ได้แอบรวบรวมลมปราณ ไว้เสียเวลานาน แต่รุนแรงมากทีเดียว ก่ะจะลอบทำร้ายก้วยเจ๋งในตอนนั้น อั้งฉิกกง ยังบอกว่า หากปะทะฝ่ามือกันตรงๆ ฝ่ามือพิชิตมังกร อาจจะพ่ายได้ทีเดียว แต่นั่นก็ขึ้นอู่กับเงื่อนไข การสะสมพลังปราณซึ่งหากสัปยุทธกันตรงๆ คงไม่มีใครปล่อยให้ สะสมเป็นแน่แท้ อีกฝ่ามือ เช่น ฝ่ามือกล้วยไม้ปัดจุด เน้น ความว่องไวพลิกแพลง สามารถสกัดจุดหรือ ฟาดฝ่ามือใส่ แบบเบาๆ โดยไม่รู้เนื้อรู้ตัว แต่แฝงไว้ด้วยพลังภายในที่ล้ำลึก นี่ก็ร้ายกาจเช่นกัน ซึ่ง มันต้องแยกกันครับ ว่าจะให้ รับแบบใด หากให้รับแบบแนวทางเดียวกัน คือ พลังภายนอก กับพลังภายนอก ฝ่ามือพิชิตมังกร นับว่าเป็น 1 ไม่มี 2 แล้วครับ หากให้รับแบบพลังภายในกับ พลังภายใน ฝ่ามือพิชิตมังกร ฉบับดั้งเดิมสุด ก็จะเสียเปรียบเช่นกัน แต่หากเป็นพลังภายใน กับ พลังภายนอก เหมือนกับที่เราเห็น เซียวฟง ใช้สู้กับศัตรู อั้งฉิกกง ใช้สู้กับ อาวเอี้ยงฮง อย่างนั้น อันนั้นต้องขึ้นอยู่กับว่า พลังภายนอกของผู้ใช้ 18 ฝ่ามือพิชิตมังกร กับ คนที่รับ มีพลังภายใน ใครสูงล้ำ หรือ ต่ำเตี้ยกว่ากัน ตัวอย่างเช่น เซียวฟง ใช้ฝ่ามือพิชิตมังกร เข้าใส่ หลวงจีนกวาดลานเเบบเต็มกำลัง หลังจากที่บิดาตาย หลวงจีนกวาดลานเพียงเซถอยไปเพียงก้าวเดียว เพราะ พลังภายในของท่านสูงล้ำมาก เหนือกว่า พลังภายนอกของเซียวเฟง นั่นเองครับ และจุดที่ทำให้คนยกย่องว่า เซียวฟงเป็นผู้ใช้ฝ่ามือพิชิตมังกรได้ เป็นอันดับ 1 เพราะ วิชานี้เน้นพลังภายนอกไงครับ เซียวฟง เป็นชาว คีตัน ซึ่ง เวลาสายเลือดคลุ้มคลั่งแสดงออกมา จะสามารถ ใช้กำลังได้เกิน ปกติที่มนุษย์จะแสดงออกมาได้ ยิ่งทำให้ หนุนเสริมเข้าไป อีกครับ ก็ประมานนี้ล่ะครับ เป็นความคิดเห็นส่วนตัวนะครับ |
ประจิมคลุ้มคลั่ง |
#35 ประจิมคลุ้มคลั่ง [ 16-10-2007 - 23:09:30 ] |
|
คุณอีเต่าครับ ผมจะอธิบายให้คุณเข้าใจตามที่ผมคิดซึ่งผมอยากจะชี้แจงให้คุณฟังและเข้าใจไว้ ฝ่ามือเหล็กลอยน้ำนั้นเป็นวิชาที่มีชื่อและรู้จักกันดีในเรื่องความแข็งกร้าว ไม่เป็นรองวิชาใด และฝ่ามือชุดนี้ก็เคยปะทะกับฝ่ามือพิชิตมังกรของก๊วยเจ๋งในตอนท้ายเรื่องของภาค 1 ซึ่ง ฝ่ามือนี้ก็ยังถือว่าสามารถรับฝ่ามือพิชิตมังกรได้ แต่ก็แพ้ไป เพราะด้วยวิชาที่ก๊วยเจ๋งนำมาประยุกต์ใช้ ส่วนที่คุณบอกว่า ฝ่ามือวิญญาณวิญญาณสลาย นั้นหากไม่โศกเศร้าก็สู้ไม่มีทางได้ นั้นผิดถนัด ฝ่ามือชุดนี้เป็นฝ่ามือที่เอี้ยก้วยคิดค้นขึ้นตลอดเวลาที่อยู่ยอดคลื่นฝั่งในการปะทะกับคลื่น จากการนำวิชาต่างๆที่เคยได้ร่ำเรียนมาทั้งแข็งกร้าวและอ่อนนุ่มมาประยุกต์เข้าไว้ด้วยกัน และฝ่ามือชุดนี้เอี้ยก้วยก็นำหลักการต่างๆที่คิดขึ้นเองและเป็นแนวทางมาประยุกต์ร่วมด้วย รวมถึงเอี้ยก้วยก็ยังเข้าใจถึงหลักก๊วยเจ๋งที่นำเก้าอิมมาใช้ร่วมกับฝ่ามือพิชิตมังกรอีกด้วย จากที่เอี้ยก้วยได้พบเจอและได้ร่ำเรียนวิชาต่างๆมาทำให้มีประสบการณ์และเกิดฝ่ามือกำสรดสลายวิญญาณชุดนี้ขึ้น ฝ่ามือชุดนี้แข็งกร้าวขนาดสามารถทำกระดองเต่าแตกได้ และเมื่อครังที่เอี้ยก้วยแสดงฝ่ามือนี้ให้อึ้งเอี๊ยะซือชม ในการประลองกัน อึ้งเอี๊ยะซือก็บอกว่าฝ่ามือชุดนี้มีแต่ฝ่ามือพิชิตมังที่เทียบเคียงได้ ซึ่งในเวลานั้นเอี้ยก้วยก็ไม่ได้ถึงขนาดโศรกเศร้าอะไรมากมาย และไม่ได้สู้แบบจริงจัง นี่เป็นเหตุการณ์หนึ่งที่ชี้ให้เห็นว่าฝ่ามือชุดนี้ไม่ด้อยไปกว่าฝ่ามือพิชิตมังกร ซึ่งที่กล้าที่จะพูดแบบนั้นก็เพราะผมอ้างอิงมาจากปากของอึ้งเอี๊ยะซือเอง และอีกเหตุการณ์หนึ่งที่ชี้ให้เห็นว่าฝ่ามือชุดสามารถใช้อย่างสมบูรณ์แบบโดยไม่ต้องโศรกเศร้านั่นก็คือตอนปะทะกับกิมลุ้งก๊กซือ เอี้ยก้วยได้ใช้ออกด้วยกำสรดสลายวิญญาณสู้กับกิมลุ้ง และเป็นกิมลุ้งเองซึ่งคำนึงว่าฝ่ามือชุดนี้ยิ่งนานไปยิ่งพลิกแพลง ยิ่งสูเกรงว่าด้วยตนจะเสียท่าฝ่ามือชุดนี้ จึงเปลี่ยนไปใช้วิธีอื่นสู้ นี่เป็นตัวบ่งบอกว่าฝ่ามือชุดนี้ไม่ได้กล้าแข็งเพียงอย่างเดียวแต่ล้วนพลิกแพลงยากที่จะคาดเดา นี่เป็นตอนที่เอี้ยก้วยใช้ฝ่ามือนี้ได้อย่างสมบูรณ์ซึ่งไม่จำเป็นต้องโศรกเศร้า ความโศรกเศร้านั้นเป็นตัวที่ช่วยให้ฝ่ามือชุดนี้มีอนุภาพมากขึ้นเท่านั้นหรือพลังแฝง แต่ตัวหลักก็คือตัวฝ่ามือเอง ซึ่งในเวลาต่อมากิมลุ้งก็เสียท่าให้กับฝ่ามือชุดนี้อย่างที่คาด โดยตอนนั้นความโศรกเศร้าก็เข้ามาเป็นตัวแปรให้กับฝ่ามือชุดนี้ จะเห็นได้ว่าหลักๆที่กิมลุ้งท้อใจนั้นมาจากฝ่ามือชุดนี้โดยตรงโดยไม่ต้องใช้ความโศรกเศร้าหรือพลังแฝงแต่อย่างใด และฝ่ามือนี้สามารถใช้ได้อย่างสมบูรณ์ในทุกที่ ทุกเวลา และไม่จำเป็นต้องยามโศรกเศร้าเท่านั้นถึงจะใช้ฝ่ามือนี้ได้ คงพอเข้าใจนะครับ เเต่เรากำลังพูดถึงวิชา ที่ใช้กันสู้อยู่ไม่เกี่ยวกับพลังวัตรนะครับ เอาเป็นว่าฝึกมาสมบูรณ์เเบบไว้ก่อน คือคนที่ฝึกวิชาพวกนี้ได้ก็จัดว่า ไม่ธรรมดาเเล้ว อีกอย่างเราไม่ได้ตัดสินที่พลังวัตรนะครับ ใช่ครับ เรากำลังพูดถึงเรื่องวิชากันอยู่ ซึ่งผมก็อธิบายจากข้างต้นไปแล้วว่าฝ่ามือที่สามารถรับได้ก็ต้องอยู่ที่พลังวัตรเป็นหลัก ถ้าคุณเป็นคนช่างสังเกตหน่อยคุณก็คงเห็นนะครับ คุณจะบอกว่าไม่ได้ตัดสินกันด้วยพลังวัตรนั้นไม่ได้ เพราะพลังวัตรเป็นตัวการสำคัญในการใช้ออกของแต่ละวิชานั้นๆ 18 ฝ่ามือพิชิตมังกรคนที่ใช้มีพลังวัตรน้อยใช้จะมีอนุภาพไหมครับ ? .........ก็ไม่มี 18 ฝ่ามือพิชิตมังกรคนใช้คือผู้หญิงถามว่าจะมีอนุภาพไหมครับ ?...........ก็ไม่มี 18 ฝ่ามือพิชิตมังกรจะฝึกได้ไหมครับถ้าผู้ฝึกนั้นไม่มีพลังวัตรเลย...........ก็ไม่ได้ จากข้างต้นต่อให้คุณมีท่าที่พลิกแพลงแค่ไหนสมบูรณ์แค่ไหนถ้าคุณไม่มีพลังวัตรมากพอคุณก็ไม่สามารถเปล่งอนุภาพได้เต็มที่ และก็ไม่สามารถรับฝ่ามือลอยน้ำหรือฝ่ามือเทพกระบี่บุพผาของอึ้งเอี๊ยะซือที่เขามีพลังวัตรแข็งกว่าได้ ต่อให้คุณฝึกมาเชี่ยวชาญแค่ไหนสำเร็จมากี่ครั้งก็ตาม คุณก็ยังเสียเปรียบในเรื่องพลังวัตรอยู่วันยังค่ำ ถ้าตราบใดที่คุณยังไม่มีพลังวัตรที่ใกล้เคียงกับพวกนั้นหรือเหนือกว่า คุณก็มีสิทธ์ที่จะโดนเละเช่นกัน ผมถึงได้บอกไงว่าพลังวัตรนั้นสำคัญ ไม่ใช่ว่าท่าฝ่ามือของข้านั้นเจ๋ง ฝ่ามือของข้ามีมานาน ฝ่ามือของข้าสืบทอดกันมาหลายยุค ฝ่ามือของข้ามีชื่อเสียงมากที่สุดในยุทธภพ ทั้งหมดที่กล่าวมาต่อให้คุณมีพลังวัตรที่อ่อนด้อยกว่ามาตรฐานของวิชา ฝึกไปก็เท่านั้นแหละครับ |
เอามั่ง | |
![]() |
อีเต่า.......... (4พยัคฆ์) มันก็มั่วไปทั่วแหละ |
555 | |
![]() |
มารบูรพาเป็นคนบอกว่า ไม้เท้าตีสุนัขเหนือกว่า 18 ฝ่ามือพิชิตมังกรนะคับผม จากการอั้งชิดกงสู้กะ อาวเอี๊ยงฮงไง แต่ถ้าคนใช้ใช้ไม่เก่งหรือไม่ถนัด ก็อีกเรื่องหนึ่งคับ แล้วอย่าลืมนะคับว่า 18 ฝ่ามือพิชิตมังกร ก็แค่ 1 ใน 72 วิชาของเส้าหลิน ที่มีอีก 71 วิชาที่เทียบเทียมกันได้ เพียงแต่อยู่ที่คนเอามาใช้ว่ามันโดดเด่นแค่ไหนนะคับ อย่าง18 ฝ่ามือพิชิตมังกร น ะ พอเจอกับฝ่ามืออรหันต์ ถ้าคนใช้ฉลาดและพลังวัตรพอๆ กัน มันก็เท่ากันแหละคับ เพียงแต่กิมย้งแต่งเรื่อง โดยไม่ค่อยพูดถึงวิชาอื่นๆ ของเส้าหลิน และ ให้ความโดดเด่น กับ 18 ฝ่ามือพิชิตมังกรเป็นเอกลักษณ์ น่ะคับ อ้อ ส่วนเรื่องไม้เท้าตีสุนัขนั้น มันเป็นการแก้ทาง อยู่แล้วคับ แก้ทางพวก อสรพิษ อย่างมังกร หรืองูไง 555 เพียงแต่ถ้าเจอคนที่พลังวัตรเหนือกว่า แก้ยังไง ก็โดนกระแทกตายอยู่ดี แหละคับผม 555 |
จอมยุทธ์มังกรน้อย |
#38 จอมยุทธ์มังกรน้อย [ 17-10-2007 - 14:28:55 ] |
|
นั่นไงครับ คุณก็เหมารวเรื่องแต่พลังวัตรมา ซึ่งเจ้าของกระทู้ไม่ได้ถามสักหน่อยนะครับ แล้วในหลักความจริง บู้ตงยู้ เขาก็คงฝึกวิชาฝ่ามือพิชิตมังกรไม่ได้ครบถึง 18 ท่าหรอกครับ เพราะ พลังวัตรเขาก็ยังน้อยอยู่เหมือนที่คุณว่า แต่เราอย่าเอาไปเอาเปรียญเทียบกับคนที่ยังฝึกไม่สําเร็จสิครับ เพราะ คนที่ฝึกสําเร็จสมบูรณ์มีแค่ 3 คน คือ เฉียวฟง ก๋วยเจ๋ง อั้งชิกง ซึ่ง 3 คนนี้ หากมาเจอกับเอี้ยก้วยหรือคิ้วโชยยิ้ม ของคุณ แล้วละก็ คงไม่เป็นรองแน่ คุณพูดมาก็ถูกที่ว่า คนพลังวัตรน้อยกว่า ย่อมเสียเปรียญคนที่พลังวัตรมากกว่า แต่วิชา 18 ฝ่ามือพิชิตมังกรมันไม่ได้มีแค่นั้นนะครับ ที่บู้ตงยู้ฝึกได้ ก็คง มีแค่ 2-3 ท่าเท่านั้น แล้วจะเอาไปเปรียญกับฝ่ามือกําสลดวิญาณสลายทั้ง 17 ท่าได้ไงครับ มันคนละเรื่องเลย ที่ผมแย้งคุณไปเพราะ ก็เพราะ คุณพูดว่า ไม่ว่าฝ่ามือใดก็รับฝ่ามือพิชิตมังกรได้ แค่พลังวัตรเท่าๆกันแล้ว ซึ่งไม่ตรงกับคําถามของกระทู้ที่ว่า ฝ่ามือใดที่รับฝ่ามือพิชิตมังกรได้ ซึ่งก็ต้องหมายถึงว่า จะต้องเป็นฝ่ามือที่ปล่อยพลังมีอาณุภาพได้เทียบเท่กับฝ่ามือพิชิตมังกร ซึ่งก็รู้สึกว่ามีฝ่ามือเดียว ก็คือ ฝ่ามือกําสลดวิญาณสลาย ขนาดอึ้งเอี้ยซือ ความจริงพลังวัตรก็ไม่เป็นรองเอี้ยก้วย แต่เขาก็ยังยอมรับว่า ฝ่ามือเทพกระบี่บุปผาของเขายังเป็นรองอยู่ขั้น 1 เลย ซึ่งเขาก็ได้บอกว่า ฝ่ามือที่เทียบได้ก็คงมีฝ่ามือเดีรยว ก็คือ ฝ่ามือพิชิตมังกรของก๋วยเจ๋ง ดังนั้น ถ้าจะวัดเรื่องพลังอานุภาพของฝ่ามือ เขาไม่ได้ดูที่พลังวัตรของคนครับ เขาดูกันที่อานุภาพขจองการปล่อยหลังมากกว่า ![]() |
...แค่ผ่านมา | |
![]() |
ที่ชัดเจน 18 อรหันต์ปราบมาร ของเส้าหลิน อันนี้ของจริงเคยชนะวิชา ของ 18 ฝ่ามือพิชิตมังกรมาแล้ว ท่านอาจจะมองไม่เห็นหรืออ่านในนิยายไม่เจอ คือ กิ้มย้งบอกมาอีกที ![]() |
อีเต่า.......... (4พ | |
![]() |
หึ ท่าน มาหาว่าข้ามั่วรึ ![]() เเล้วที่บอกว่า 18ฝ่ามือปราบมังกร ถ้าคนฝึกเป็นหญิงจะเก่งไหมเรื่องนี้ ฮั่วเองทราบดีอยู่เเล้ว มันไม่ได้เรื่องหรอก ส่วนที่บอกว่าไม่มีพลังวัตรจะฝึกได้ไหม ![]() คนที่จะใช้พลังฝ่ามืออะไรทั้งหลายเนี่ย มันต้องมีอยู่เเล้วล่ะพลังวัตรน่ะ อยู่ดีดีให้คนธรรมจะให้ปล่อยพลังออกมาเลย เห็นเอฟเฟค มังกรอะไรพุ่งออกมามันก็เป็นไปไม่ได้ ![]() เรื่องนี้เล่าฮูเองก็ทราบดีเเล้ว เเต่หัวข้อไม่ได้บอกกล่าวพลังวัตรของคนที่ใช้ หากอานุภาพวิชามันไม่เหนือกว่าก็เอาชนะไม่ได้เหมือน ![]() |