วิเคราห์ดิบเกินไปแล้วครับ Rep 19
-----------------------------------------------------------------------------------------------
ก๊วยเจ๋งฝึกเก้าอิมจินเก็งสมบูรณ์ที่สุดในยุทธภพมังกรหยก กล่าวคือสามารถแปลบาลีท้ายบทออก ฝึกถึง 9.5/10 ส่วน
ส่วนเอี้ยก้วยแค่เรียนที่ปรมาจารย์เฮ้งสลักไว้ก็ได้ซัก 7/10 ส่วนเพราะยังมิใช่คัมภีร์สมบูรณ์ บวกกับคัมภีร์ดังกล่าวสลักไว้เพื่อชี้ให้เห็นว่ายังมีวิชาเหนือวิชาของสุสานโบราณทั้งมวล (ถ้าดูที่เก้าอิมทวนทิศเอี้ยก้วยรู้เรื่องเพียง3/10ส่วนของอ้าวเอ๊ยงฮงซึ่งมันนับเป็นคนละวิชากันแล้ว)
ในนวนิยายกิมย้งไม่เคยมีครั้งใดที่ผู้ใช้เป็นพระเอกใช้ 18 ฝ่ามือพิชิตมังกรแล้วพ่ายแพ้ต่อผู้อื่นครับ ลองกลับไปอ่าน ดรรชนีดังกล่าวไม่สามารถชนะ 18 ฝ่ามือได้อย่างแน่นอน
วิชาลมปราณของก๊วยเจ๋งฝึกจากเบ๊เง็กศิษย์คนโตของรุ่น7พรต จะแพ้ลมปราณของผู้ด้อยทักษะสอน กับเรียนรู้เองของเอี้ยก้วย???
สองมือขัดแย้งไม่ใช่วิชา มันเป็นเทคนิค
นอกจากนั้นวิชาตัวเบาของเอี้ยก้วยหาสู้ก๊วยเจ๋งได้ไม่ วิชาที่ก๊วยเจ๋งใช้เป็นตัวเบาทะยานบรรไดเหินนภา นับเป็นวิชาตำนานครับ
อันบนนี่ยังไม่ดูวิชาที่เหลือนะครับ
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
ถ้าดูตามการวิเคราะห์ของเตียบ่อกี้กับเอี้ยก้วยนะครับ
1.เก้าเอี๊ยงของเตียบ่อกี้ 8/10 ส่วน ซึ่งใกล้เคียงกลับเก้าอิมและเก้าอิมทวนทิศของเอี้ยก้วย หาสู้แล้วรู้ผลไม่
เพราะทั้งสองวิชาถูกบัญญัติในระยะเวลาใกล้เคียง หามีผู้ใดกล่าวว่าวิชาของเตียบ่อกี้ด้อยกว่า
2.อึ้งเซียงบัญญัติวิชาดังกล่าวมาล้างแค้นศัตรู หาใช่เกี่ยวอันใดกับเม้งก่านิกายม้องก่าหรือเม้งก่า นิกายเม้งก่าเข้ามาในจีนในลักษณะพรรคอาคันตุกันช่วงยุคหลังถังไท่จงเป็นฮ่องเต้ไม่นาน นับว่าเป็นพรรคโบราณพรรคหนึ่ง วิชาลึกล้ำมาจากเปอร์เซีย แล้วไม่เคยมีส่วนไหนในนิยายระบุว่าวิชาเคลื่อนย้ายจักรวาลแพ้ทางเก้าอิมจินเก็ง กลับไปอ่านใหม่
3.ลัทธิเต๋าของทั้งสองพรรคเป็นคนละสายแถมไทเก็กในยุคของช้วงจิงยังไม่เจริญรุ่งเรื่อง ซึ่งเอี้ยก้วยก็ไม่เคยมีวิชาแนวทางดังกล่าวเลยแม้แต่วิชาเดียว จะเอามาเปรียบเทียนได้อย่างไร
4.กล่าวกันในตำราบางเล่มว่าเตียบ่อกี้ฝึกเก้าอิมสำเร็จใกล้เคียงกับก๊วยเจ็ง เนื่องจากเตียบ่อกี้มีการศึกษาตำราแพทย์ดังนั้นจึงเข้าใจภาษาบาลีท้ายบทเหมือนก๊วยเจ๋ง บวกกับมีตำราครบจึงศีกษาเหนือกว่าเอี้ยก้วยอีกครับ
--------------------------------------------------------------------------
ยังมีอีกเยอะนะครับที่เป็นวิชาของทั้งสอง รวมถึงสภาพแวดล้อม เทคนิค ภูมิปัญญา อย่าเอาวิชามาเปรียบแบบหักดิบ
ก๊วยเจ๊ง เอี้ยก้วย เตียบ่กี้ ใครเก่งสุด
ผู้รู้จริง | |
![]() |
ที่1 เอี้ยก้วย ที่2ก๊วยเจ๋งที่3เตียบ่อกี้ |
ไม่รุ้ดิ | |
![]() |
ถ้าได้อ่านนะฮะ ช่วยบอกผมหน่อยว่าบ่อกี้ได้ฝึกเก้าอิมเมื่อไหล่ แล้วเก้าเอี้ยงบันหยัดขึ้นในช่วงไหนหรอฮะ |
The last name | |
![]() |
กูเก่งสุด ![]() |
ต้วนอี้ | |
![]() |
สรุปแล้ว มันขึ้นอยู่ว่าในใจเราชอบใคร เชียร์ใครในเรื่องมันก็ต้องเหตุผลมาสนับสนุนอยู่แล้วครับ เพื่อให้คนที่เราเชียร์ชนะ ถ้าจะชัวร์ต้องถาม กิมย้ง ครับ ไม่มีใครตอบแทนผู้เขียนได้ |
80CC | |
![]() |
ถ้าวัดกันตามหนังสือที่อ่านเจอก็ยากจะเถียงว่า ก๊วยเจ๋งหรือเอี้ยก๊วยใครจะชนะ แต่ถ้าวัดตามความน่าจะเป็นผมว่าบ่อกี้นะครับ เพราะเขามีพรสวรรค์มากมาย แค่มองก็ฝึกได้แล้วในทุกวิชา แต่เขาไม่ค่อยตั้งใจฝึกให้สำเร็จ แค่ใช้ได้ก็พอ เช่นพลังเคลื่อนย้ายจักรวาลนั่นก็ฝึกได้นิดเดียว แต่กลับใช้ได้อย่างได้ผล วิชาไทเก็กก็แค่มองก็ทำได้ และไม่ได้ฝึกต่อมากมาย แบบว่าไม่ตั้งใจ ที่จะบู๋ |
Akk | |
![]() |
สรุปแล้ว มันขึ้นอยู่ว่าในใจเราชอบใคร เชียร์ใครในเรื่องมันก็ต้องเหตุผลมาสนับสนุนอยู่แล้วครับ เพื่อให้คนที่เราเชียร์ชนะ ถ้าจะชัวร์ต้องถาม กิมย้ง ครับ ไม่มีใครตอบแทนผู้เขียนได้ -------------------------------------------------------------------------------- [ 2007-04-22 - 13 ![]() ^ ^ ^ มีคนไปถามกิมย้งหลายครั้งแล้วครับ แต่ท่านบอกว่า ให้เป็นจินตนาการของผู้อ่านดีกว่า |
ซุปมังกรตอนอินทรีย่า | |
![]() |
ผมว่าเตียบ่อกี้นะเพราะวิชาเคลื่อนย้ายจักรวาลสามารถลอกท่าของคนอื่นได้ |
ประจิมคลุ้มคลั่ง | |
![]() |
ก๊วยเจ๋ง = มานะ เอี้ยก้วย = ฉลาด เตียบ่อกี้ = ความรู้ เถียงให้ตายก็เถียงกันไม่จบหรอก คนมันจะเชียร์ซะอย่าง เอาไรมาก บอร์ดนี้ก็แปลกเถียงกันเรื่องแต่ผู้ชาย ![]() |
เฒ่าทารก | |
![]() |
ผมเชียก๊วยเจ๋ง กะเตียบ่อกี้ ส่วนเอี้ยก้วย นั้น ไม่ได้รุ้สึกอะรัยเป็นพิเศษ แต่นางเอกที่sexyที่สุดคงเป็น มินมิน ที่เล่นโดย เจี้ยจิ้งหวิน น่ะ ![]() |
เอี้ยก้วย | |
![]() |
555+ เกย์กันทั้งบอร์ด ผมชอบคุณจังประจิมคลุ้มคลั่ง 555+ |
จั่นเจา | |
![]() |
เปาบุ้นจิ้นเก่งโดนสั่งประหารหัวสุนัขตาย.............. ![]() |
คนเก่งสุดคือ | |
![]() |
คนที่เก่งที่สุดมี 2 คนเท่านั้นอ่ะ คือ ฟง กะ อวิ๋น ก็คิดดูดิ แปลงร่างเป็นมังกรยังฆ่าได้ นับอะไรกับคนทำมะดา ไม่เชื่อก็ไปลองอ่านดูดิ แถมเป็นอมตะอีกต่างหาก หุหุ |
อัฉริยะแห่งท่วงท่าสั | |
![]() |
ผมว่าแล้วแต่คนคิดอะครับสำหรับผมเอี้ยก่วยเก่งสุดแต่วิชาที่ใช้ต้องใช้อารมเป็นพื้นฐานก็เลยไม่รู้ว่าจะชนะหรือแพ้ |
มังกรน้อย | |
![]() |
ก็ก้วยเจ๋งอ่ะดิ ถึงจะใช้เวลานานไปนิด แถมทั้งโง่และบื่อก็เก่งอยู่ดี ![]() |
กวนทีน | |
![]() |
เห็นด้วยกับความเห็นที่20 อย่างแรก วิชาที่เตียบ่อกี้ฝึกสำเร็จนั้นเป็นวิชาเก้าเอี้ยงหรือเก้าสุริยันฉบับสมบูรณ์ ที่ถูกขโมยไปจากวัดเส้าหลิน ซึ่งเตียบ่อกี้ก็บังเอิ๊ญบังเอิญไปเจออยู่ในท้องของลิงป่า (โดนผ่าท้องยัดหนังสือเอาไว้แต่ไม่ตาย แล้วมาเจอ บังเอิญแบบเวอร์สุดๆ - -ล) แล้ววิชาเก้าเอี้ยงนั้นมีกล่าวไว้ว่าเป็นวิชาที่ทัดเทียมกับเก้าอิมสมบูรณ์จนมีคนกล่าวไว้ว่า อิมเอี้ยงผสาน ใต้หล้าสยบ แล้วถ้าผมจำไม่ผิดเก้าอิมที่เอี้ยก้วยเรียนนั้นเป็นฉบับไม่สมบูรณ์ของสำนักสุสานโบราณ แบบไม่สมบูรณ์จะสู้แบบสมบูรณ์ได้หรือครับ - -ล อย่างที่2 ผมว่ากำลังภายในของเตียบ่อกี้ไม่ได้ด้อยไปกว่าเอี้ยก้วยเป็นแน่ เพราะอะไร เพราะไม่ใช่มีแต่เอี้ยก้วยเท่านั้นที่ฝึกมาแต่เด็ก เตียบ่อกี้เองก็ได้รับการถ่ายถอดกำลังภายในมาตั้งแต่เด็กเหมือนกัน โดยเตียซำฮง และเหล่าจอมยุทธบู๊ตึ๊ง และแถมเตียซำฮงยังสอนกำลังภายในเก้าเอี้ยงแบบไม่สมบูรณ์ให้แก่เตียบ่อกี้มาตั้งแต่เด็กก่อนที่จะได้มาฝึกแบบสมบูรณ์อีกด้วย อย่างที่3 วิชาเคลื่อนย้ายจักรวาลของเตียบ่อกี้ที่ศึกษาก็เป็นแบบสมบูรณ์ ซึ่งบันทึกแยกส่วนไว้อยู่ในป้ายอัคคี แต่เดิมวิชาเคลื่อนย้ายจักรวาลเป็นของพรรคใหญ่เปอร์เซียอยู่แล้วซึ่งมีอีกชื่อว่าวิชาป้ายอัคคี(เพราะสลักไว้บนป้ายอัคคีของพรรค) และอดีตประมุขพรรคเม้งก่าได้ลอกวิชาบนป้ายอัคคีเก็บไว้เป็นสมบัติพรรคและเปลี่ยนชื่อใหม่เป็นวิชาเคลื่อนย้ายจักรวาล(ส่วนป้ายอัคคีส่งคืนพรรคใหญ่) หรือเคลื่อนกายย้ายจุด กลายเป็นวิชาประจำตัวของประมุขพรรคเม้งก่าสาขาตงง้วนไป วิชาที่สมบูรณ์จะแพ้เก้าอิมไม่สมบูรณ์ของสุสานโบราณได้จะได๋ อย่างที่4 จากที่ผมดูในหนัง+การ์ตูน วิชาของชวนจินก่าส่วนมากจะเน้นหนักไปทางกระบี่นะครับ ไม่ใช่ไท้เก๊ก กระบี่หลัก หมัดมวยรอง แล้ววิชาที่เป็นรองจะมาสู้กับไท้เก้กสายตรงได้หรอ อีกอย่างอย่าลืมว่าเอียก้วยนั้นหนีออกจากชวนจินก่ามาเข้าสุสานโบราณตั้งแต่เด็กในขณะที่ยังศึกษาวิชาของชวนจินก่าไม่จบหลักสูตรสักอย่าง ดังนั้นวิชาของชวนจินก่าที่เอี้ยก้วยรู้นั้นเรียกได้ว่าเป็นแบบงูๆปลาๆ จะเอามาสู้อะไรกับเตียบ่อกี้และก๊วยเจ๋งที่เรียนมาแบบจบหลักสูตรได้ อย่างสุดท้าย เตียบ่อกี้ไม่ได้ฝึกวิชาเก้าอิมนะครับ ในเรื่องดาบมังกรหยกผู้ที่ฝึกเก้าอิมคือจิวจี้เยียกครับ แล้วเตียบ่อกี้จะเอาเก้าอิมมาสู้กับเอี้ยก้วยได้จะได๋ |
ประจิมคลุ้มคลั่ง | |
![]() |
อย่าดูถูกพลังเก้าอิมให้มากไปนะครับ กิมย้งต้องการให้วิชานี้เป็นจุดยืนของเรื่องมังกรหยกเลยทีเดียว เพราะว่ามีทุกภาคตั้งแต่ 1-3 มีแต่คนแก่งแย่งทุกยุคสมัย ถึงจะบอกว่าเก้าเอี้ยงเทียบเท่าแต่ถ้าอ่านดูจริงๆแล้วจะเห็นว่าเก้าอิมลึกล้ำกว่ามาก ไม่ว่าจะเป็นเคล็ดวิชา พลังปราณ เทคนิคในการประยุกต์ใช้ การย่อพลังเพิ่มพลัง การหดตัวย้ายจุด แล้วก็อีกมากมายที่รวมอยู่ นี่ยังไม่รวมภาษาบาลีอีก อย่าหาว่าผมอย่างนู้นอย่างนี้เลย ผมคิดว่าเก้าเอี้ยงเป็นแค่พลังปราณอย่างหนึ่ง ทำให้ผู้ฝึกมีพลังวัตรมหาศาลกล้าแกร่งเหนือคนเท่านั้น ไม่มีเทคนิคล้ำลึกกว่าเก้าอิม ถึงจะบอกว่าเอี้ยก้วยฝึกกระบี่ช้วงจินก่าไม่สำเร็จ ก็เลยไม่สามารถเอาชนะเตียบ่อกี้ซึ่งฝึกกระบี่ไทเก็กอย่างครบถ้วนได้ ผมว่าก็มีส่วน แต่คงไม่ถึงกับสู้แปปเดียวรู้ผล บางทีก็ไม่อาจทำอะไรกันได้เลย เพราะว่าสำนักช้วงจินก่าก็ไม่ได้หมูอย่างที่ดูในหนัง ค่ายกงค่ายกลก็ถือว่าอยู่แนวหน้า สำนักที่โด่งดังได้จากปรมาจารย์เฮ้งเต่งเอี้ยง ผู้ที่ได้ชื่อว่าปรมาจารย์ ใครจะกินหมูเพลงกระบี่สำนักนี้คงยาก ถึงเอี้ยก้วยไม่แตกฉานเพลงกระบี่สำนักช้วงจิน แต่ก็แตกฉานเพลงกระบี่ของตั๊กโกวคิ้วป้าย ในยุคนั้นไม่มีใครใช้เพลงกระบี่ดีเท่าเอี้ยก้วยอีกแล้ว ขนาดใช้กิ่งหลิวแทนกระบี่ออกท่องยุทธได้ ส่วนพลังวัตรก็ไม่เป็นรองใคร ขนาดอิดเต็งใต้ซือยังออกปากชมเอี้ยก้วย ส่วนเรื่องความอัจฉริยะนี่ยกให้เอี้ยก้วยมากกว่าเตียบ่อกี้เพราะสามารถบัญญัติวิชาขึ้นเองได้ซึ่งบ่อกี้เองทำไม่ได้ ซึ่งผมเองคิดอย่างนี้ |
ส้มโชกุน | |
![]() |
จิงที่ว่าแล้วแต่คนชอบมันถุกที่สุดอะเราชอบเอี้ยก้วย เอี้ยก้วยต้องชนะ555+ ---มันคือความสุขใจของตัวเอง--- |
ฤทธานุภาพ | |
![]() |
ต่างจิตต่างใจ แล้วแต่การวิเคราะห์ เก้าเอี๊ยงไม่ด้อยกว่าเก้าอิมนะครับ เพราะว่าทั้งสองเป็นวิชาที่มีแนวทางการฝึกปรือคล้ายกัน แต่มีผลของวิชาที่ต่างกัน หนึ่งหยินหนึ่งหยาง หนึ่งโคจรฟื้นฟูกาย หนึ่งโคจรหมายชีพศัตรู และทั้งสองวิชาบัญญัติในยุคเดียวกันด้วย ถ้าเต็ม10ขั้นของวิชา เก้าเอี๊ยงจินเก็ง อานุภาพเป็นรอง เก้าอิมจินเก็ง ไม่ถึงครึ่งส่วน เนื่องด้วยเก้าเอี๊ยงเน้นโคจรกายป้องกันเลยลดประสิทธิภาพด้านการจู่โจมไป แต่มีผลพลอยได้ในการขจัดพิษ |