คือแบบว่า เท่าที่จำได้ว่า ไอ้วิชากระบี่ของเอ มันเป็น กระบี่คู่ใช้แล้วจะแสดงความรุนแรงได้มาก แต่ใจต้องสัมพันธ์กับอีกคน
มันเลยไม่ค่อยเวิร์ค แต่ตอนหลัง แม่เซียวสามารถให้ วิชาสองมือ ที่ได้มาจากจิวแปะทง เธอจึงสมารถใช้วิชากระบี่นี้คนเดียวได้
เลยอยากทราบว่า พอเอใช้แบบคนเดียวได้แล้วเนี๊ยะ เฉพาะเพลงกระบี่ของเธอเนี๊ยะมันอยู่ระดับไหน เก่งขนาดไหน พอไหวกับพวกชั้นปรมจารย์หรือเปล่า ช่วยวิจารณ์หน่อยครับ
อยากรู้เรื่องเกี่ยวกับวิชากระบี่ของแม่เซียวเล่งนึ่งนี่มัน ระดับไหน
| วิหคอมตะ |
 |
 |
คิดว่าสูสี หรืออาจจะเหนือกว่าสักครึ่งขั้นได้ ถ้าสังเกตดูจากบริบทแวดล้อมจากคนรอบข้างที่มีต่อเพลงกระบี่ชุดนี้ เมื่อพวกเซียวเซียงจือ อีเคอซี นีมอแซ เผชิญหน้ากับเพลงกระบี่คู่เป็นครั้งแรกก็ถึงกับตกตะลึงเนื่องจากตลอดชั่วชีวิตที่ ตนเองเคยผ่านประสบการณ์ต่อสู้อันโชคโชนยังไม่เคยพบผู้ใดมีเพลงกระบี่ที่รวดเร็วเช่นนี้มาก่อน เมื่อเซียวเหล่งนึ่งต่อสู้กับลามะจักรทอง ในคราแรกลามะจักรทองตั้งรับเสียห้าเพลงจึงบุกกลับไปเพลงหนึ่ง ครั้นต่อมาจึงเก็บห่วงทั้ง 5 ของตนเหลือแต่เพียงห่วงทองและห่วงเงินตั้งรับเพียงอย่างเดียว แต่ถึงกระนั้น ก็ยังพลาดท่าได้รับบาดเจ็บจากคมกระบี่จนได้ หากสังเกตให้ดีลามะจักรทองตั้งแต่ต้นเรื่องยันท้ายเรื่อง ไม่เคยเจอประสบการณ์ที่ต้องถูกบีบให้ตั้งรับอย่างเดียวมาก่อน ถึงแม้จะมีพวกเซียวเซียงจือ อีเคอซี นีมอแซ มาช่วยภายหลังก็ยังไม่กล้าบุ่มบ่ามโจมตีเข้าไป ยังคงร่ายรำกระบวนท่าตั้งรับอย่างเดียวจากนั้นจึงค่อยขยับวงล้อม บีบให้เล็กลงเพื่อทำลายเพลงกระบี่ ผิดกับเมื่อครั้งที่คนพวกนี้รุมกินโต๊ะก๊วยเจ๋ง ยังมีรับบ้างรุกบ้าง แต่ในครั้งนั้นพวกลามะจักรทองใช้คนมากกว่าโดยมีมากวงจูกับเอี้ยก้วยเข้ามาร่วมวงด้วย ถ้าประเมินจากจุดนี้ โดยเทียบกันระหว่างเซียวเหล่งนึ่งกับก๊วยเจ๋งที่ถูกรุมกินโต๊ะคนละแบบก็ยังไม่อาจประเมินได้ชัดว่าใครฝีมือเหนือกว่าใคร ถึงผลจากการต่อสู้ครั้งนั้นจะเป็นว่าก๊วยเจ๋งได้รับบาดเจ็บสาหัส ส่วนเซียวเหล่งนึ่งในภายหลังหลุดจากวงล้อมไปได้ก็ตาม ก็ยังไม่อาจจะฟันธงได้ชัดเจนว่าเซียวเหล่งนึ่งเก่งกว่าก๊วยเจ๋งเพราะว่าสภาพจิตใจในการต่อสู้ของแต่ละคนแตกต่างกัน ก๊วยเจ๋งได้รับบาดเจ็บเพราะในใจยังห่วงกังวลเอี้ยก้วย ขณะที่เซียวเหล่งนึ่งจิตใจว่างเปล่ามีสมาธิแน่วแน่มั่นคงแต่ ก็ยังคงมีอารมณ์โศกเศร้าบอบช้ำรันทดใจอยู่ลางๆทำให้ไม่สามารถแสดงอานุภาพของเพลงกระบี่คู่ได้เต็มที่ แต่ถ้าเทียบสภาพจิตใจในขณะต่อสู้ของพวกลามะจักรทองที่ได้ต่อสู้กับสุดยอดฝีมือทั้งสองคนนี้มาก็อาจเห็นภาพได้ชัดขึ้น ในขณะที่พวกลามะจักรทองสู้กับก๊วยเจ๋งต่างคนต่างก็คิดแย่งชิงเอาความดีความชอบโดยไม่เกรงขามต่อกำลังฝีมือของก๊วยเจ๋งเลย ขณะที่ตอนสู้กับเซียวเหล่งนึ่งคนเหล่านี้ต่างภาวนาขอให้นางบุกโจมตีคนอื่นก่อนทั้งสิ้นเพื่อตนจะได้มองเพลงกระบี่ของนางออก และร่ายรำกระบวนท่าตั้งรับออกมาอย่างสุดความสามารถก็เพียงเพื่อขอให้ตนสามารถหลบรอดจากคมกระบี่ของนางได้เป็นพอ จากการเปรียบเทียบกันตามบริบทเหล่านี้โดยอนุมานเอาว่าก๊วยเจ๋งฝีมือพอๆกับ 5 ปรมาจารย์แห่งยุค ก็เดาเอาเองละกันคับว่าเซียวเหล่งนึ่งมีเพลงกระบี่ล้ำลึกถึงขั้นใด และถ้ากล่าวกันว่ากระบี่อยู่ที่ใจเพราะใจนั้นกุมกระบี่อยู่ เซียวเหล่งนึ่งก็คงสะท้อนภาพของการที่กระบี่อยู่ที่ใจได้ดีที่สุดแล้ว เมื่อจิตใจหวั่นไหวกระบี่จึงแกว่งไกว เมื่อจิตใจแกร่งกล้ากระบี่จึงเข้มแข็ง เมื่อจิตใจมั่นคงกระบี่จึงแม่นยำ เพราะใจแน่นกระบี่จึงหนัก ความที่ใจอ่อนกระบี่จึงล้า ด้วยเหตุที่ใจว่างกระบี่จึงไว เซียวเหล่งนึ่งสำแดงใจกระบี่ในจุดใดบ้างคนที่อ่านนิยายมาก็คงทราบดีนะคับ แต่เพลงกระบี่ของเซียวเหล่งนึ่งก็คงยังไม่ร้ายกาจเท่ากับเก้าบี่ของท่านปรมาจารย์กระบี่ต๊กโกวแน่ๆคับ |
| tinyvoice (tinyvoice |
|
|
|
โหหหหห ขอบคุณมากครับคุณวิหกอมตะ แน่นมากกกกก อ่านแล้วตาสว่างมากเลย ก้เคยคิดเหมือนกันว่า กระบี่ต๊กดกวนี่น่าจะสุดๆแล้วในกระบวนวิชากระบี่ใน ซีรี่ย์มังกรหยก แต่ พออ่านข้อความข้างบน เลยทำให้คิดได้ว่า แม้กำลังภายในแม่เซียวจะไม่ใช่หนึ่งในโลกหล้าเพราะถึงจะนอนเตียงหยกมาแต่เด็ก และเก่งแค่ไหนคงไม่มีกำลังภายในได้เท่าเอี้ยก๊วยกับ ก๊วยเจ๋ง แต่ฝีมือกระบี่ก้ไม่เป้นรองใครเลยทีเดียว จะว่าไป เล่งนึ่งนี่ ก้เก่งเหมือนกันนะเนียะ ไม่รู้จับเอามาสู้กับอึ้งย้ง นี่ไม่รู้ใครเสร็จใคร แต่อึ้งย้งนี่ก็เจ้าเล่ห์ อาจจะชนะเพราะความฉลาด อิอิ แต่จะว่าไปเวลาเล่งนึ่งเอาจริง ก้ไม่กลัว ไม่สนใจใครเหมือนกันเพราะเธอตัดแล้วทุกอย่างนอกจากเอี้ยก้วยเท่านั้น อันนี้ก้น่าคิด ขอบคุณอีกทีนะครับ ต้องบอกตามตรงว่า ตัวละครที่ผมชอบในซีรี่ย์มังกรหยกมีไม่กี่ตัว ที่สุดในใจก็มีแค่สองตัว คือ เซียวเล่งนึ่ง กับ มารบูรภา ผมเลยชอบคิดและเอามาถกมาถาม |
| ต้วนยี้ |
|
|
|
ในความคิดผมถ้าวัดกันแต่เพียงเพลงกระบี่ ในยุคนั้น เล่งยี้ถือว่าอยู่สูงสุดแล้วในบรรดายอดฝีมือที่ยังมีชีวิตอยู่ แต่ถ้าวัดกันที่กำลังภายในยังห่างจาก 6 สุดยอดฝีมือ (รวมเฮียก๊วยด้วย) ส่วนอาเฮียเอี้ยของเราฝีมือขึ้นๆ ลงๆ ครับ ถ้าโดยเฉลี่ยแล้วไม่น่าจะเกินท่านลุงก๊วย น่าจะสูสีกับคิวโชยยิ้ม แต่บทบ้าๆ ก้อสามารถเปล่งพลังเป็นซูเปอร์อีเกิ้ลในตำนานได้ |
| วิหคอมตะ |
|
|
|
หุหุ ชอบเหมือนกันคับ ก็เลยตอบได้ยาวหน่อย แต่ที่ชอบที่สุดก็เป็นตัวมารบูรพา อึ้งเอี๊ยะซือ นี่แหละ เรียกได้ว่าเป็นอัจฉริยะแห่งยุทธจักร มีนิสัยหยิ่งยโสที่อยู่เหนือยิ่งกว่ากวนอู ในวิชาความรู้ทั้งหมดผมจะชอบวิชาค่ายกลดอกท้อ ที่ดัดแปลงมาจากค่ายประตูกลปราการทองคำแปดทิศ ของขงเบ้งมากที่สุด โดยค่ายกลนี้จะประกอบขึ้นด้วยสภาวะธรรมชาติ 3 ประการคือ ความสมดุลแห่งหยินและหยางประการหนึ่ง ความผันแปรแห่งธาตุทั้ง 5 ประการหนึ่ง และความสัมพันธ์ระหว่างสภาวะธรรมชาติกับธาตุทั้ง 5 และคนเราอีกประการหนึ่ง เมื่อประกอบกันเข้าแล้วจะเกิดอานุภาพที่ยิ่งใหญ่ผันแปรไม่มีวันสิ้นสุด รายละเอียดเกี่ยวกับความพิสดารของค่ายกลนี้ หาอ่านเอาในสามก๊กฉบับคนขายชาติได้คับ อ่านแล้วมันส์ดี แล้วจะรู้ว่าทำไมอึ้งเอี๊ยะซือถึงหวงแหนวิชานี้มากที่สุด แม้กระทั่งอึ้งย้งก็ยังไม่ได้รับการถ่ายทอดมาจนหมดสิ้น |
| ประมุขพรรคกระยาจกรุ่ |
|
|
|
เพลงกระบี่เล้งโกวเนี้ยร้ายกาจ ไม่ต้องสงสัย แต่จะให้ร้ายกาจถึงขนาดเปรียบกับยอดยุทธ์ทั้ง 5 คงไม่ถึงขนาดนั้น 1.การประสานเพลงกระบี่สำนักสุสานโบราณ+สำนักช้วนจินก่า ยังมิอาจเทียบได้กับคัมภีร์เก้าอิม ครั้งนั้น ลิ้มเฉียวเอ็ง บัญญัติเพลงกระบี่สำนักสุสานโบราณ เพื่อข่มเพลงกระบี่ของสำนักช้วนจินก่าโดยเฉพาะ แต่เฮ้งเต็งเอี๊ยงกลับสามารถแก้ทางได้โดยอาศัยเพียงบางส่วนในคัมภีร์เก้าอิมเท่านั้น เท่ากับว่าความสูงส่งของเคล็ดเก้าอิม ยังอยู่เหนือกว่าเคล็ดวิชาทั้งสองสำนัก เล้งยี้ไม่เคยเผชิญคู่ต่อสู้ที่ฝึกคัมภีร์เก้าอิมมาก่อน แต่ทั้งก๊วยเจ๋งและจิวเฮียล้วนฝึกทั้ง2มือขัดแย้งและคัมภีร์เก้าอิม ยิ่ง18ฝ่ามือกำราบมังกรของก๊วยเจ๋งไม่สนใจความแปรเปลี่ยนพิสดาร การที่ก๊วยเจ๋งถูกรุมจนพลาดท่าต่อกิมลุ้นฮวบอ๋องและพวกนีมอแซนั้น ก็เพราะก่อนหน้านั้น ก๊วยไต้เฮียบได้ถ่ายทอดกำลังภายใน และปรับลมปราณให้แก่เอี้ยก้วย ด้วยเข้าใจว่าที่เอี้ยก้วยเข้าทำร้ายตนเพราะธาตุไฟแทรก ทำให้กำลังภายในตกลง ไหนจะความพะวงที่มีต่อเอี้ยก้วย ทำให้ขาดสมาธิในการต่อสู้ จนเป็นเหตุให้เสียที 2.กิมลุ้น ภายหลังฝึกเคล็ดพลังมังกรคชสารสำร็จ ยังต้องใช้เวลาถึงเกือบ 1 วัน จึงสยบคิ่วไชยิ่ม ทั้ง ๆ ที่คิ่วไชยิ่มห่างเหินจากการฝึกยุทธ์มานาน แต่ก๊วยเจ๋งมีฝีมือใกล้เคียงกับคิ่วไชยิ่มตั้งแต่เมื่อครั้งศึกหัวซานครั้งที่2สิ้นสุด มาภาคสอง ก๊วยเจ๋งเป็นเพียงผู้เดียวที่ฝึกวิชาในคัมภีร์เก้าอิมได้สมบูรณ์ที่สุด ยังสามารถผสานยอดวิชาทั้งหมดและใช้ออกอย่างต่อเนื่องในเวลาเดียว ความสำเร็จของก๊วยเจ๋งจึงสูงส่งยิ่ง เล้งยี้ที่ข่มกิมลุ้นโดยที่กิมลุ้นยังฝึกพลังมังกรคชสารไม่สำเร็จ จึงยังมิอาจเปรียบกับก๊วยเจ๋งได้ |
| ฮิวเยียก |
|
|
|
เห็นด้วยกับท่านประมุขพรรคกระยากจกค่ะ (ชอบการวิเคราะห์ของท่าน ตั้งแต่บอร์ดธิดาหยกแล้ว) เพิ่มเติม เพลงกระบี่ของเล้งยี้แม้วิจิตรพิสดาร แต่ก็เป็นในด้านกระบวนท่า ในนิยายก็เขียนไว้ชัดเจน ว่าถ้าจะสู้กันจริงๆแล้ว กำลังภายใของเล้งยี้ ยังไม่อาจเทียบยอดฝีมือมองโกลทังหลายที่รุมนางได้ เพียงแต่พวก5คนนี้ ในชีวิตไม่เคยเห็นเพลงกระบี่ที่พิสดารขนาดนี้มาก่อน จึงไม่สามารถหาทางต้านรับได้ |
| EXXR |
|
|
|
ตอนที่เซียวเล้งนึ่งแข่ง วิชาตัวเบากับคิ้วโชยยิ่ม ตอนวิ่งไปหุบเขามลายรัก ยังสู้ไม่ได้ แสดงว่ากำลังภายใน ห่างไกลจากพวกก็วยเจ๋งเยอะ แต่นางมีกระบวนท่าที่พลิกแพลง+รวดเร็วชดเชย แต่ผมคิดว่าถ้าสู้ไปนานๆ ก็วยเจ๋งจับทางได้แน่ครับ |
| tinyvoice (tinyvoice |
|
|
|
ถ้าให้เทียบกับพ่อก๊วยเจ๋งนี่คงไม่กล้าจับเอามาเทียบเหมือนกันฮะ ฮะ เพราะรู้อยู่อล้วว่า พ่อก๊วยนั้นสุดยอดจริง แต่ก็อย่างว่าฮะ เพลงกระบี่พิศดารและไวเอามาแก้ต่าง ด้านกำลังภายใน แล้วอยากถามว่าเค้ามีเปรียบ หรือถ้าคิดจะเปรียบเซียวเล่งนึ่ง กับ ลีมกโช้ว และ อึ้งย้งบ้างมัยครับ ถ้าไม่นับเอาความฉลาด หรือเจ้าเล่หื แต่เอาเพลงยุทธ์ล้วนๆ ในสามคนนี้ช่วย พอลำดับหรือวิจารย์หน่อยครับว่าใครเป็นอย่างไร |
| ฮิวเยียก |
|
|
|
พลังฝีมือของอึ้งย้ง สูงส่งยิ่งค่ะ กล่าวไว้ตั้งแต่ตอนต้นเรื่องมังกรหยกภาค2ฉบับนิยาย ด้านกำลังภายในน่าจะเหนือกว่าเล้งยี้แน่นอน ส่วนกระบวนท่าอันนี้ก็ไม่แน่ใจ แค่ไม้เท้าตีสุนัขก็พลิกแพลงล้ำเลิศเช่นกัน นอกจากนั้น ในระหว่างเก็บตัวอยู่เกาะดอกท้อ ถ้าจำไม่ผิด หนังสือก็กล่าวว่านางก็ร่วมฝึกเก้าอิมกับสามีด้วย แต่เล้งยี้กับลี้มกโชว้นี่ดิเป็นปัญหา ด้วยเหตุว่าคนเขียนนั่นแหละ เขียนสับสนกันเอง ในตอนต้นเรื่อง คูชู่กีกล่าวกับก๊วยเจ๋งว่า ลี้มกโชว้เคยบุกสุสานโบราณ และเคยถูกศิษย์ผู้น้องของนางขับไล่ แสดงว่าศิษย์ผู้น้องพลังฝีมือเหนือกว่า นอกจากนั้น ยังกล่าวอีกว่า ตอนที่ลี้มกโช้วพ่ายแพ้ทุลักทุเลต่อศิษย์น้อง นางไม่เคยบอกเล่าให้แก่ศิษย์ของนาง(อั้งเล่งปอ)เลย เวลาอั้งเล่งปอถามว่าทำไม่ไม่บุกสุสานโบราณ นางได้แตตอบคลุมเครือว่าปล่อยไปก่อน แต่พอถึงตอนที่ลี้มกโชว้บุกสุสานโบรณจริง กิมย้งกลับเขียนว่าพลังฝีมือของเล้งยี้สู้ลี้มกโช้วไม่ได้ (แม่ม่บาดเจ็บก็ตาม) ก็เลยรู้สึกว่า เอ๊ะ ยังไง ขนาดคนเขียนยังสับสนในตัวเองเลย |
| กดกด |
|
|
|
เพลงกระบี่ของเซียวเล้งนึ่งที่ทำให้พวกกิมลุ้นสู้ไม่ได้เพราะคำว่า "รวดเร็ว" เร็วจนทำให้ทุกคนเกิดความกลัวทำให้พลาดท่ากันเป็นแถว |
| jolin_sao |
|
|
|
คห 9 "ในตอนต้นเรื่อง คูชู่กีกล่าวกับก๊วยเจ๋งว่า ลี้มกโชว้เคยบุกสุสานโบราณ และเคยถูกศิษย์ผู้น้องของนางขับไล่ และ แสดงว่าศิษย์ผู้น้องพลังฝีมือเหนือกว่า" ....นั่นเป็นเพราะนางใช้กลไกภายในสุสานคอยช่วยรึเปล่าครับ ไม่ใช่มีฝีมือเหนือกว่า |
| วิหคอมตะ |
|
|
|
ง่า ทำไมไปๆมาๆ จากที่วิเคราะห์เพลงกระบี่กันอยู่ดีๆ กลายเป็นวิเคราะห์วิชากำลังภายในไปได้ล่ะคับ จริงอยู่ที่ก๊วยเจ๋งกับเหล่า 5 ยอดฝีมือแห่งยุคจะมีกำลังภายในเป็นเยี่ยม แต่นั่นก็ถือเป็นความสำเร็จอันสูงส่งในด้านของวิชากำลังภายใน เมื่อประยุกต์ใช้เข้ากับวิทยายุทธ(กระบวนท่า หลักการ เคล็ดวิชา)ก็ก่อให้เกิดเป็นความดีเด่นของสุดยอดฝีมือแต่ละคนขึ้นมา ก๊วยเจ๋ง มี 18 ฝ่ามือพิชิตมังกรบวกกับกำลังภายในที่มีอยู่ ร่วมกับประสบการณ์เดิมก่อเกิดเป็นกระบวนเพลงมวยที่แข็งกร้าวอย่างที่สุด เอี้ยก้วย กับฝ่ามือกำสรดวิญญาณสลายบวกกับกำลังภายในที่มีอยู่ รวมทั้งประสบการณ์และไหวพริบก่อเกิดเป็นกระบวนยุทธที่มีความหลากหลายพิสดารมากที่สุด อึ้งย้ง มีไม้เท้าตีสุนัข บวกกับกำลังภายใน ประสบการณ์ ไหวพริบ ความรอบรู้ต่างๆ การอาศัยทุกสิ่งรอบตัวมาบรรดาล ให้เกิดประโยชน์กับตนเองสูงสุดก็ก่อให้เกิดเป็นไม้เท้าตีสุนัขที่โดดเด่นที่สุด และน่าครั่นคร้ามที่สุดในบรรณพิภพ เฉกเช่นเดียวกัน วิทยายุทธของเซียวเหล่งนึ่งก็เน้นที่ความรวดเร็วพิสดาร ร้อยเปลี่ยนพันประการผันแปรไม่หมดสิ้น เคล็ดวิชาหลักของสำนักสุสานโบราณเน้นที่ความรวดเร็วเป็นหลัก กำลังภายในเป็นรอง ดังนั้นสิ่งที่เซียวเหล่งนึ่งทำได้ชาวยุทธทั่วแผ่นดินก็มิอาจทำได้(เช่นความรวดเร็วอย่างเหลือเชื่อในวิชากระบี่คู่ หรือความสามารถในการสกัดนกกระจอก หรือการโยนกระบี่นับสิบๆเล่มขึ้นลงในคราวเดียวกัน) ความรวดเร็วพิสดารของเซียวเหล่งนึ่งจึงเป็นจุดเด่นของนางที่สามารถใช้ข่มชาวยุทธทั่วหล้าให้ระย่อท้อใจได้ ดังนั้นก๊วยเจ๋งจึงมีความโดดเด่นของก๊วยเจ๋ง เซียวเหล่งนึ่งจึงมีความโดดเด่นของเซียวเหล่งนึ่ง ที่กล่าวว่าความสำเร็จของก๊วยเจ๋งนับว่าสูงส่งยิ่งก็เป็นเพียงการประเมินในแง่ของวิทยายุทธที่มีหลักการใช้ความเรียบง่ายข่มพิสดาร กับวิทยายุทธต่างๆที่เป็นในแนวทางของก๊วยเจ๋ง ส่วนเซียวเหล่งนึ่งก็ถือได้ว่ามีความสำเร็จสูงส่งในแนวทางวิชาของนางซึ่งทั่วทั้งแผ่นดินนี้ก็มิอาจมีใครทำได้เทียบเท่านางอีก(ยกเว้นหลวงจีนเฒ่า คิ้วโชยยิ่มดันมามีวิชาตัวเบาทัดเทียมกันซะได้ แง่ง แง่ง) พอวิเคราะห์มาถึงตรงนี้ก็เอาอีกแล้วครับท่าน แต่ละตัวก็มีความสามารถโดดเด่นไปคนละอย่างนั่นแหละ ขึ้นอยู่กับว่าจุดเด่นของใครจะอยู่เหนือกว่าใครก็เท่านั้น ทว่าที่ผ่านมานับแต่ครั้งบรรพกาลเรื่องราวของการต่อสู้ไม่ว่าจะตัวต่อตัวก็ดี หรือสงครามก็ดีล้วนแล้วแต่อาศัย ความเร็วเป็นที่ตั้งและสติปัญญาในการเอาชัยต่อคู่ต่อสู้ทั้งสิ้น เพราะฉะนั้นเมื่อวิจารณ์กันเฉพาะเพลงกระบี่คู่ของเซียวเหล่งนึ่งว่าจะทัดเทียมกันกับเหล่ายอดฝีมือคนอื่นๆหรือไม่ ผมจึงนำเอาบริบทแวดล้อมที่มีอยู่ในหนังสือ กับความสมจริงสมจังที่มีมาแต่ครั้งอดีตเข้ามาร่วมการวิเคราะห์ด้วย ดังนั้นผมจึงค่อนข้างที่จะเชียร์เพลงกระบี่คู่ของเซียวเหล่งนึ่งคับ ถึงจะยังมีข้อให้ตำหนิในเรื่องของกำลังภายในของเซียวเหล่งนึ่งที่น่าจะอ่อนด้อยที่สุดในเชิงของการต่อสู้ก็ตาม แต่อย่าลืมว่ากระบี่เป็นของมีคมนะคับแตะนิดโดนหน่อยเลือดก็กระฉูดกันหนุกหนานเลยนะคับ ยิ่งหากเจ๊แกสวมบทโหดอาบยาพิษไว้ที่กระบี่โดนนิดเดียวก็ซี้ม่องเซ้กแล้ว (หุหุ แต่ก๊วยเจ๋งคงยกเว้นเพราะดื่มเลือดงูวิเศษมาพิษทำอะไรไม่ได้ อิอิ) แต่เรื่องที่อาจเป็นจุดอ่อนอีกอย่างของกระบี่ชุดนี้ก็คงเป็นที่ว่าจุดประสงค์การสร้างของกระบี่ชุดนี้ไม่ได้มีไว้เพื่อฆ่าคน หากแต่เป็นกระบี่ที่สร้างเพื่อความเพลิดเพลินใจ และเพื่อสนองความฝันของลิ้มเฉียวเอ็งที่ไม่มีวันเป็นจริงขึ้นมาได้นั่นเอง ดังนั้นเพลงกระบี่ชุดนี้จึงโหดไม่ลง ฆ่าหมาตบกะแมวยังไม่รู้จะตายอ๊ะป่าว นี่ก็เป็นเรื่องให้น่าคิดอีกอย่างถ้าหากลิ้มเฉียวเอ็งเปลี่ยนวัตถุประสงค์ของการสร้างกระบี่คู่เสียใหม่ คงมีหลายเหตุการณ์ในเรื่องเปลี่ยนแปลงไปเยอะพอดูเลยทีเดียว ได้มาร่วมวิจารณ์วิทยายุทธกับทุกท่านสนุกจริงๆมีอะไรแนะนำเพิ่มเติมก็ขอคำชี้แนะด้วยละกันคร้าบ บายๆ |
| EXXR |
|
|
|
เสียดายวิชาของอ้าวเอี้ยฮง ไม่มีคนสานต่อ เช่นวิชาไม้เท้าที่เอาชนะไม้เท้าตีสุนัขได้ ถ้ายังอยู่คงเป้นวิชาที่น่าวิจารณ์อีกวิชานึง |
| tinyvoice (tinyvoice |
|
|
|
เท่าที่คุณวิหกอมตะว่ามา นี่ก็น่าเชื่อถือนะครับและผมก้ค่อนข้างคิดไปในทางนั้น คิดว่า ถ้าให้เอาเพลงดาบเพลงกระบี่มาดวลกัน ตัวต่อตัวจริงๆคนที่เซียวเล่งนึ่งน่าจะแพ้คงมีได้แค่ เอี้ยก้วย อันนี้วัดกันเรื่องเพลงกระบี่นะครับ รองมาคงเป้นอึ้งย้ง คือไม้เท้าตีสุนัข แต่ผมว่าที่แน่นอนแม่เซียวม่น่าจะตกเป้นรองแน่นอน ส่วนที่ว่าไว้ว่า ก๊วยเจ้วสุ้กับ ลามะก็สองครั้งนะครับ ครั้งแรกก้ก่อนลามะจะสำเจ็จวิชาเช่นกัน กับตอนสู้กับเล่งนึ่ง และตนนั้นเล่งนึ่งก็ยังไม่ได้สำเร็จวิชาสองมือพันตู เล่งนึ่งมาสำเร็จหลังจากนั้น แต่ ตอนนั้นแค่เพลงกระบี่เดี่ยวๆก้เล่นเอา ลามะแก่เหนื่อยแล้ว ส่วนเรื่อง เก้าอิม ผมว่ามันทำให้มีพลังยุทธิด้านกำลังภายในสุงส่งเช่นกัน แต่ก้ไม่สามารถเอามาตัดสินว่าจะเก่งไปกว่าใครในโลกหล้า เพราะ ดูจากที่แม่นางเสื้อเหลือ ในภาคสาม แค่ไม่กี่นาทีก็สยบแม่นางจิวได้แล้ว ส่วนตัวแล้วคิดว่า อึ้งย้ง ไม่ได้มีกำลังภายในอันสุงส่งเลย เพราะ เธอก้ไม่ได้เก่งแบบเซียนและสยบตัวเบ่งๆได้สักคน แต่สิงที่ผมคิดว่าทำให้อึ้งย้งเก่งที่สุดคงเป็น ไม้เท้าตีสุนัขกับ วิชาด้านค่ายกลมากกว่า |
| ประมุขพรรคกระยาจกรุ่ |
|
|
|
อืมม ได้บรรยากาศชาวยุทธ์ดีขอรับ 1.เพลงกระบี่สำนักสุสานโบราณข่มเพลงกระบี่ช้วนจินก่า ลำพังเฮ้งเต็งเอี๊ยงนั้นคิดยังไงก็แก้กระบวนท่าของสำนักสุสานโบราณไม่ตก แต่เคล็ดวิชาพียงบางส่วนในคัมภีร์เก้าอิมสามารถแก้ทางเพลงกระบี่สำนักสุสานโบราณได้ เก้าอิม มีทั้งส่วนที่เป็นกระบวนท่าและกำลังภายใน เฉพาะส่วนกระบวนท่า เก้าอิมมิได้ด้อยกว่าวิชาใดเลย ขนาดบ๊วยเถี่ยฮวงฝึกกระบวนท่าเพียงผิวเผิน ยังกลายเป็นยอดฝีมือผู้หนึ่งได้ ถ้าอนุมานตามนี้ คัมภีร์เก้าอิมก็น่าจะสามารถสยบวิชาทั้ง 2 สำนักได้ ดังนั้นเมื่อเผชิญกับสองมือขัดแย้ง + เก้าอิม การประสานกระบี่ก็น่าจะโดนข่มในด้านกระบวนท่า 2.เอี้ยก้วยเมื่อครั้งลอบใช้มีดสังหารก๊วยเจ๋งขณะหลับ แต่ก๊วยเจ๋งใช้ 1 กระบวนท่า แย่งชิงมีด และอีก 1 กระบวนท่า คร่ากุมตัวเอี้ยก้วยไว้ ทั้งที่ขณะนั้นเอี้ยก้วยก็มีฝีมือระดับจอมยุทธ์ผู้หนึ่ง แถมก๊วยเจ๋งก็อยู่ในสภาพที่มิได้พร้อมสู้ พื้นฐานของเอี้ยก้วยก็ฝึกวิชาสำนักสุสานโบราณมาก่อน แต่เมื่อเผชิญกับก๊วยเจ๋งกลับถูกสยบอย่างง่ายดาย ขนาดเอี้ยก้วยยังทำได้เพียงแค่นั้น เล้งโกวเนี้ยที่มีฝีมือใกล้เคียงกัน ก็ไม่น่าจะเหนือไปกว่านั้นได้ แม้ภายหลังนางได้ฝึกสองมือขัดแย้ง ก็ไม่น่าจะเหนือกว่าสองมือขัดแย้งของก๊วยเจ๋งได้ 3.ศึกครั้งสุดท้ายระหว่างเอี้ยก้วยกับกิมลุ้น เอี้ยก้วยถูกกิมลุ้นฟาดกระบี่หักถึง 2 เล่ม ทั้งที่ฝีมือเอี้ยก้วยตอนนั้นน่าจะเหนือกว่าเล้งโกวเนี้ยมาก หากมิใช่เอี้ยก้วยเกิดความเศร้ากลัวการพลัดพราก อานุภาพฝ่ามือกำสรดวิญญาณสลายคงไม่บังเกิด ขนาดเพลงกระบี่เอี้ยก้วยยังมิอาจทำอะไรกิมลุ้นได้ เล้งโกวเนี้ยก็คงไม่นอกเหนือกว่านั้น แต่กิมลุ้นกลับสยบคิ่วโชยยิ่มอย่างยากลำบาก ยิ่งไม่ต้องพูดถึงก๊วยเจ๋งที่ฝีมือเหนือกว่าคิ่วโชยยิ่มมาก 4.สติปัญญา + ความเร็วเป็นสิ่งสำคัญที่ทำให้เอาชัยได้ แต่ในเรื่องนี้ ก๊วยเจ๋งที่มิใช่คนฉลาดกลับมีฝีมือสูงส่งขนาดนั้นได้ แสดงว่ามันต้องมีบางสิ่งที่สามารถชดเชยสิ่งที่ก๊วยเจ๋งขาดไป หากการใช้สติปัญญามาก ย่อมเท่ากับมีความคิดมาก การคิดมากเกินไป อาจไปสร้างช่องว่างให้เกิดขึ้นระหว่างการต่อสู้ได้ การสู้โดยไม่คิด จึงเป็นการสู้ที่ไม่ทำให้เกิดช่องว่างขึ้น ปล่อยให้ปฏิกริยาในร่างกายเป็นไปตามธรรมชาติ แต่การจะทำเช่นนั้นได้ ต้องฝึกฝนนาน ผ่านกระบวนการทำซ้ำนับไม่ถ้วน ก๊วยเจ๋งที่ไม่ใช่คนสติปัญญาสูงส่ง แต่ฝึก 18 ฝ่ามือสยบมังกร จนกระทั่งตนเองเป็นส่วนหนึ่งของวิชานี้ ถึงขนาดสามารถแยกใจเป็นสอง แล้วใช้ 18 ฝ่ามือสยบมังกรพร้อมกันทั้ง 2 มือ เมื่อถึงขั้นนี้ จุดด้อยด้านสติปัญญาของก๊วยเจ๋งจึงถูกถมให้เต็มได้ ส่วนในด้านความเร็วนั้น หลักการของวิชา 18 ฝ่ามือสยบมังกรอยู่ที่การรุกไปข้างหน้า แม้จู่โจมทีหลังแต่บรรลุถึงก่อน การจะทำเยี่ยงนี้ได้ ต้องมีทั้งความกล้าและความรวดเร็วเป็นเลิศ ดังนั้นความรวดเร็วของ 18 ฝ่ามือสยบมังกรก็ไม่ได้ด้อยกว่าวิชาใด ๆ หากเปรียบกับความเร็วของวิชาประสานกระบี่ก็คงไม่เป็นรองนัก 5.เพลงกระบี่เล้งโกวเนี้ยแม้ร้ายกาจ แต่หากเปรียบกับก๊วยเจ๋งยังน่าจะด้อยกว่า ถ้าทั้ง 5 ยอดยุทธ์ ล้วนมีฝีมือไม่ห่างกันมาก เล้งโกวเนี้ยก็ไม่น่าจะเทียบกับ 5 ยอดยุทธ์ได้ อีกนิดขอรับ การที่แม่นางเสื้อเหลืองสามารถสยบจิวจี้เยียกอย่างง่ายดาย ก็เพราะเก้าอิมที่จิวโกวเนี้ยฝึกนั้นเป็นเพียงฉบับเร่งรัด ดูเหมือนว่าจะเป็นเพียงส่วนกระบวนท่าเท่านั้น เนื่องจาก ขณะนั้นอยู่ในห้วงสงคราม อึ้งย้งคงไม่มีเวลาที่จะบันทึกทุกสิ่งลงไป จึงได้แต่คัดเอาส่วนที่สามารถฝึกแล้วได้ผลเร็วลงไป การจะฝึกภาคกำลังภายในเคล็ดเก้าอิม ไม่สามารถสำเร็จได้ในเวลาอันสั้น ที่จิวโกวเนี้ยได้ไป เป็นเพียงกระบวนท่าส่วนหนึ่งเท่านั้น |
| kazama |
|
|
|
เชียร์เซียงเล่งนึ่งด้วยคนครับ เพราะว่าตอนที่เซียวเล่งนึ่งได้สองมือขัดแย้งของจิวแปะทงมา ก็กลายเป็นสุดยอดของวิชากระบี่ไปแล้วครับ เก่งกว่าเอี้ยก้วยในตอนนั้นที่ถือกระบี่เหล็กนิลอีก แม้แต่ท่านกิมย้งเองก็รับรู้ตรงจุดนี้ เลยต้องลดทอนความเก่งของเซียวเล่งนึ่งโดยบอกว่า ช่วงที่ทั้งสองไม่ได้พบกัน 16 ปี เซียวเล่งนึ่งไม่ได้ฝึกฝีมือใด ๆ เลย (เพราะไม่งั้นจะกลายเป็นเก่งที่สุดในเรื่องไป) เพราะจริง ๆ เซียวเล่งนึ่งจะฝึกหรือไม่ฝึกวิชา ก็ไม่เกี่ยวกับเนื้อเรื่องเลย ที่ต้องระบุอย่างนี้ แล้วก็ไม่ให้เซียวเล่งนึ่งแสดงฝีมืออีกน่าจะเป็นสาเหตุที่เดาได้ว่านางเก่งเกินไป ตัวละครอื่นจะจืดชืดไปเปล่า ๆ อึ้งย้งก็ไม่ได้มีกำลังภายในสูงเท่าก๊วยเจ๋ง แต่ความเก่งของนางอยู่ที่กระบวนท่าไม่ใช่กำลังภายใน เซียงเล่งนึ่งก็เช่นกัน กำลังภายในของนางน่าจะน้อยกว่าอึ้งย้งด้วยซ้ำ แต่เพราะว่านางได้สองมือขัดแย้งมา วิชานี้จิวแปะทงที่ปัญญาเหมือนเด็กยังรู้เลยตั้งแต่ตอนที่ถูกขังอยู่ในเกาะดอกท้อว่า เขากลายเป็นสุดยอดไปแล้ว เพราะว่ามีคนเอาชนะเขาได้ไม่กี่คน แต่ไม่มีใครที่เอาชนะจิวแปะทงสองคนได้แน่ บวกกับวิชากระบี่คู่ช้วนจินกับสุสานโบราณนั้นเป็นวิชาที่ทวีความแข็งแกร่งของผู้ใช้ ตอนที่เอี้ยก้วยและเซียวเล่งนึ่งใช้วิชานี้สู้กับกิมลุ้นครั้งแรก ฝีมือทั้งสองคนไม่อาจเทียบกับกิมลุ้นได้แน่ ถึงจะสองคนลงมือพร้อมกัน แต่เพราะใช้วิชากระบี่คู่ซึ่งทวีฝีมือของผู้ใช้ ทำให้กิมลุ้นแพ้แบบสู้ไม่ได้ แต่เพราะลิ้มเฉี่ยวเอ็งคิดวิชานี้ขึ้นมาเพื่ออยากเห็นตัวเองรำกระบี่เคียงคู่เฮ้งเตงเอี้ยงเท่านั้น วิชานี้เลยไม่ใช่วิชาที่พิฆาตคู่ต่อสู้ ไม่งั้นกิมลุ้นตายไปแล้ว เทียบความเก่งของเซียวเล่งนึ่งก็ประมาณ สามส่วน สี่ส่วนของคนที่เป็นยอดฝีมือต้น ๆ บวกสองมือขัดแย้ง กลายเป็น เจ็ดส่วน แปดส่วน บวกวิชากระบี่คู่ที่ทวีคูณความเก่งเข้าไปอีก ทำให้ฝีมือของเซียวเล่งนึ่งเหนือกว่ายอดฝีมือลำดับต้น ๆ หลายคนแน่นอน |
| ตงหยุน (Greenfree) |
|
|
|
ประเด็นอยู่ที่ว่าเพลงกระบี่คู่ชุดนี้มีพลานุภาพเพียงใด เมื่อแม่นางเล่งใช้เพลงกระบี่ชุดนี้ทำให้นางสามารถไล่ต้อนลามะจักรทองและพวกจนอับจนปัญญาที่จะต่อต้าน แต่เมื่อเปรียบเทียบกับจอมยุทธ์เยี่ยงก๊วยเจ๋งแล้วจะสามารถพิชิตมีชัยเหนือจอมยุทธท่านนี้ได้หรอไม่ ปัญหาใหญ่ก็คือ ก๊วยเจ๋งเก่งแค่ไหน เรื่องนี้ไม่มีผู้ใดทราบเพราะช่วงเวลาที่ก๋วยเจ๋งเก่งที่สุดคือช่วงเวลาที่อยู่ในเนื้อเรื่องของมังกรหยกภาคสอง ตลอดเนื้อเรื่องของภาคสอง ท่าน อ.กิมย้งไม่ได้ให้ก๊วยเจ๋งแสดงฝีมือเต็มที่เท่าใดนัก (เหตุผลก็เพราะมันเป็นตัวแปรสำคัญที่จะทำให้เนื่อเรื่องภาคดังกล่าวสนุกสนานยิ่งขึ้น หากก๊วยเจ๋งแสดงความเก่งกาจเสียเต็มประดาออกมาก็ไม่จำเป็นต้องมีตัวเอกเยี่ยง เอี้ยก้วย และเซียวเล่งนึ้ง เพราะจะกลายเป็นภาคต่อของยอดวีรบุรุษก๊วยเจ๋งไป) ดังนั้นเราไม่สามารถทราบถึงขีดสุดความสามารถของก๊วยเจ๋งที่ สำเร็จวิชา 18 ฝ่ามือ(ขั้นสูงสุดของวิชานี้ให้ดูตัวอย่างจากความร้ายกาจของเซียวฟงแห่ง 8 เทพ)+เก้าอิมจินเก็ง(ไม่มีใครทราบว่าสูงสุดขอบเขตจินตนาการของวิชานี้ที่ท่านกิมย้งอยู่ที่ใดเพราะไม่มีปรากฎความเก่งกาจออกมาให้เห็น แต่จะมีให้เปรียบเทียบขั้นสูงสุดของวิชาก็น่าจะใกล้เคียงกับผู้สำเร็จขั้นสูงสุดของเก้าเอี้ยงจินเก็งที่เป็นวิชาที่ถูกระบุว่าเป็นวิชาที่ทัดเทียมกัน ซึ่งก็คือตัวละคร เตียบ่กี้ จากดาบมังกรหยก (แต่มีบางท่านบอกว่าเก้าเอี้ยงสูงล้ำกว่าเก้าอิมอยู่นิดหน่อย))ซึ่งก็ไม่แน่ว่าก๊วยเจ๋งสามารถฝึกได้ถึงระดับเว๊ยวฟงและเตียบ่กี้ หรืออาจจะสูงส่งกว่าเพราะได้ศึกษาทั้ง 2 วิชา เนื่องเพราะไม่ทราบขอบเขตของกีวยเจ๋ง อีกทั้งไม่ทราบว่าเมื่อมีก๊วยเจ๋งซึ่งใช้สองมือขัดแย้งความร้ายกาจจะอยูที่ระดับใด(ความสามารถในการใช้วิชาจะเพิ่มขึ้นหรือลดลง)ก็เป็นการยากจะเปรียบเทียบ ข้าน้อยก็อับจนปัญญาที่จะตอบคำถามนี้ขอรับ หรือให้ประมาณเอาว่าระดับของก๊วยเจ๋งสุดยอดเทียบเท่าจินตนาการสูงสุดของวิชาเท่าที่ปรากฎในนิยาย ก็จะกลายเป็นการประลองแท๊กทีมระหว่างทีมที่ 1 คือ เฮ้งเต็งเอี้ยง+ลิ้มเฉียวเอ็ง ปะทะกับทีมที่ 2 คือ เซียวฟง+เตียบ่กี้ ก็ยังยากที่จะตัดสินอยู่ดีละขอรับว่าใครจะเป็นฝ่ายชนะ สรุปคือ ข้าน้อยมิอาจทราบได้ขอรับ - -" ต้องขออภัยทุกท่านที่รบกวนฟังข้าน้อยพล่ามเสียยืดยาว สุดท้ายก็มิได้อันใด ขออภัยอย่างสูงขอรับ |
| ต้วนยี้ |
|
|
|
ถ้าใช้ตรรกะของคุณ Kazama บวกกับคุณตงหยุนก็เห็นแล้วครับว่า ก๊วยเจ๋งเหนือกว่าเซียวเล่งนึ่งมากๆ ความเก่งกาจของก๊วยเจ๋งน่าจะเหนือกว่าจินตนาการ |
| kazama |
|
|
|
ง่ะ ผมเชียร์เล้งยี้ของเฮียก๊วยไม่ใช่ก๊วยเจ๋ง เพราะเล้งยี้ชนะกิมลุ้นได้ ถึงกิมลุ้นตอนหลังจะมีกำลังมากขึ้น แต่เล้งยี้ก็น่าจะชนะอยู่ดี เพราะความไร้ที่ติของวิชาสองอย่างที่ทวีคูณความเก่งให้ผู้ใช้ กิมลุ้นตอนโผล่มานั้นเคยประมือกับก๊วยเจ๋งประลองกำลังภายในกัน หนังสือบรรยายว่าฝีมือกำลังภายในใกล้เคียงกัน การปะทะครั้งนั้น ก๊วยเจ๋งอาศัยกระโดดตัวถอยกลับลดแรงปะทะ แต่กิมลุ้นต้องการเอาหน้า ขืนยืนปะทะยอมรับอาการบาดเจ็บ แต่เล้งยี้เอาชนะกิมลุ้นได้อย่างง่ายดาย ดังนั้นจุดสำคัญจึงอยู่ที่วิชากระบี่คู่ว่าจะทวีคูณความเก่งอย่างไร สองเท่าเหมือนสองมือขัดแย้ง หรือมากกว่านั้น สามเท่า สี่เท่า หรือสิบเท่า คิดคำนวณว่าตอนที่เอี้ยก๊วยกับเซียวเล่งนึ่งใช้กระบี่คู่จัดการกิมลุ้นครั้งแรก ถ้าเปลี่ยนเป็นคนที่มีฝีมือพอ ๆ กับสองคนนั้น ต้องใช้กี่คนถึงจะปราบกิมลุ้นได้ นี่ต้องคิดรวมยอดฝีมือจากมองโกลคนอื่น ๆ ด้วย เซียวเซียงจือ นีมอซิงที่เข้ามาช่วยกิมลุ้นตอนรุมเซียวเล่งนึ่งที่ใช้กระบี่คู่ด้วย ประมาณว่าวิชานี้ทวีคูณความเก่งอย่างน้อยสามสี่เท่าขึ้นไปแน่ ๆ บวกกับสองเท่าของสองมือขัดแย้ง กลายเป็นสองวิชาทำให้เซียวเล่งนึ่งทวีฝีมืออย่างน้อยไม่ต่ำกว่าเจ็ดแปดเท่า ถ้าใช้ตรรกะนี้ แม้เซียงเล่งนึ่งจะมีกำลังภายในน้อยถ้าเทียบกับยอดฝีมือลำดับต้น ๆ ในตอนนั้น แต่เพราะวิชาทั้งสอง ทำให้แม้จิวแปะทงหรือก๊วยเจ๋งจะใช้สองมือขัดแย้งต่อสู้รับมือนาง ก็ไม่แน่ว่าจะเอาชนะได้ |