เข้าระบบอัตโนมัติ

เจงกิสข่านกับกุบไลข่านใครเก่งกว่ากัน


.
#1   .    [ 28-05-2007 - 12:20:43 ]    IP: 125.24.1.246

บอกเหตุผลด้วย



เจงกีสข่าน
#2   เจงกีสข่าน    [ 28-05-2007 - 12:59:05 ]    IP: 124.120.50.107

เจงกีสข่านเก่งสุด เพราะเขาเดินทางไปตะวันตกและยึกดได้หลายประเทศ และเป็นผู้ก่อตั้งราชวงค์โมกุลในอินเดีย แต่เจงกีสข่านนี้จะไม่เหมือนกุบไล่ข่าน คือเงจะหน้าไปทางฝรั่ง ผิวสีแดงและนับถืออิสลาม เราดูในสารคดียูบีซีมันไม่ใช่คนจีนแสดงเป็นเจงเพราะเจงเป็นอิสลามที่อาศัยอยู่ทางตะวันตกของจีนในซินเกียง เงยึดหลายประเทศอย่างฮังการี รูเมเนีย แม้แต่เยอรมันและกรุงโรม คนที่ยุโรปเรียกเจงว่าปีศาทเพราะเจงเผาทำรายทุกอย่าง



Akk
#3   Akk    [ 28-05-2007 - 16:25:51 ]    IP: 203.188.13.90

เจงกิสข่านเก่งกว่าครับ เพราะเป็นผู้รวมเผ่าได้สำเร็จ และเกือบเป็นจักรพรรดิพระองค์เดียวที่สามารถครองโลกได้(เฉพาะประเทศที่มีวัฒนธรรมแล้วน้อ)


ขาดแต่เพียงโรมเท่านั้นที่ยังไม่ได้พิชิต เพราะระหว่างที่ยกทัพไป เกิดปัญหาภายในคาราโคลัมซะก่อน จึงต้องยกทัพกลับ และไม่ได้ยกไปตีอีกเลย มิฉะนั้น มองโกลก็คงครองโลกได้สำเร็จไปแล้ว


ส่วนกุบไลข่านเป็นจอมทัพที่เกรียงไกรรองลงมาจากเจงกิสข่านครับ ปืนใหญ่ก็ถูกนำมาใช้โดยกุบไลข่านนี่แหละครับ (ปืนใหญ่จากช่างอาหรับ ดินปืนจากจีน และเอามายิงจีนเป็นชาติแรก ซึ่งถ้าในนิยายก็ตรงกับที่ก๊วยเจ๋งพ่ายแพ้นั่นแหละครับ)



~มังกรหลับ~
#4   ~มังกรหลับ~    [ 28-05-2007 - 17:37:39 ]    IP: 203.113.45.69

เจงกิส สิคับ เจงกิสข่านสร้างตัวมาจากลูกชายหัวหน้าเผ่าแล้วรวมเผ่ามาจนยึดดินแดนได้มากมาย จนแถบจะครองโลก ที่ไม่ได้ครองก็เพราะอายุขัยคนเรามันสั้นไปก็เท่านั้นเองแหละคับ ส่วนกุบไลข่านนี้ก็ถือว่าเก่งเหมือนกันคับ แต่รองลงมา ถ้า เจงกิสข่านไม่ได้ปู ถนน ไว้ให้ กุบไลข่านจะมีโอกาสได้ยิ่งใหญ่หรอคับ "สุภาษิตจีนบอกไว้ว่า คนรุ่นนี้สร้างถนน คนรุ่นต่อไปจึงใช้มันเดิน " ถ้าไม่มีเจงกิส ปู ทางไว้ให้ กุบไลข่านคงไม่มีโอกาสได้ใหญ่หรอกคับ



ฤทธานุภาพ©
#5   ฤทธานุภาพ©    [ 28-05-2007 - 17:37:59 ]

ถ้าให้เห็นภาพชัดเจนนะครับ
เจงกิสข่าน เป็นเทพสงคราม ผนวกดินแดนต่างๆ เรียกได้ว่าสมัยนั้นโรมัน เปอร์เซียน(ราชวงศ์Khwarezmid) อินเดีย ต่างเกรงกลัวเจงกิสข่าน ถึงขนาดสาปแช่งเลยทีเดียว
ส่วน กุปไลข่าน คนนี้ความสำเร็จถ้าเทียบกับเจงกิสข่านเหมือนแสงหิงห้อย กับกองไฟ กุปไลข่านจะเก่งในด้านการปกครอง การพัฒนา และมีการค้าเส้นทางสายไหมรุ่งเรืองมาก ในยุคนั้นถ้าอยากให้เห็นภาพไปหาซื้อบันทึกการเดินทางของมาโคโปโลมาอ่านดูครับ



ไม่รุ้ดิ
#6   ไม่รุ้ดิ    [ 28-05-2007 - 22:19:22 ]    IP: 58.9.56.88

ถ้าเป็นเจงกิสข่านกับบุเลงนองหล่ะ ใครจะเก่งกว่านะ
อันนี้คิดเล่นๆนะ



ประจิมคลุ้มคลั่ง
#7   ประจิมคลุ้มคลั่ง    [ 28-05-2007 - 22:25:33 ]

เจงกิสข่านอยู่แล้ว กำลังพลต่างกันมากมาย เจงกิสข่านบุกไปทีหงศาวดีคงแตกอะ



ฤทธานุภาพ©
#8   ฤทธานุภาพ©    [ 29-05-2007 - 20:18:39 ]

ทัพหงสา2ล้านแต่ขาดประสิทธิภาพ แข็งนอกอ่อนใน ต่อให้มีบุเรงนอง ชุดเกราะของกองทหารก็ไม่มี เสบียงกรังก็ปล้นตามรายทาง แถมไม่มีม้าศึก เจอทัพเจงกิสซัก2หมื่นก็แพ้อยู่ดี



fhasatumton
#9   fhasatumton    [ 08-06-2007 - 19:02:44 ]    IP: 58.9.128.68

ผมเอง ก็ตอบไม่ได้ว่า ปู่ กับ หลาน คู่นี้ ใครเก่งกว่ากัน แต่ถ้าพูดถึง การทำให้ทัพมองโกล เกรียงไกรมากขึ้น ก็คงต้องเป็น กุบไลข่าน เพราะ สามารถ ยึด แผ่นดินจีน ได้สำเร็จ แต่ คงต้องเป็น เจงกิสข่าน อยู่ดี เพราะ ถ้า ไม่มี เจงกิสข่าน ก็ไม่มี กุบไลข่าน



vมังกรหลับv
#10   vมังกรหลับv    [ 08-06-2007 - 19:10:03 ]

ใช่คับ คุณภาพมาก่อนปริมาณเสมอ



Akk
#11   Akk    [ 08-06-2007 - 19:23:15 ]    IP: 203.188.49.208

ตอนมองโกลรุกรานยุโรป ใช้ทหารไม่เกิน 2-4 หมื่นก็สยบทัพ ฮังการี โปแลนด์ ฯลฯ ที่มีเกินแสนได้อย่างสบายๆด้วยยุทธศาสตร์แนวรบเกือกม้า

ประมาณว่า จะเอาอะไรที่ไหนเมื่อไหร่ ก็ได้ดังใจ



vมังกรหลับv
#12   vมังกรหลับv    [ 08-06-2007 - 19:25:23 ]

"กองทัพแกะที่นำโดยสิงโต จะมีชัยเหนือกองทัพสิงโตที่นำโดยแกะ"



codez
#13   codez    [ 08-06-2007 - 19:48:55 ]    IP: 125.26.66.212

ชนชาติมองโกลถ้าได้ศึกษาวิธีการกินอยุ่อย่างลึกซึ้งแล้ว คุณจะรู้ว่า ทำไม พวก เขาถึง เกิดมาเพื่อ เป็นจ้าวอย่างแท้จริง

ผมเคยดูรายการ เปิดเลนส์ส่องโลก เขาบอกว่า พวก มองโกล กิน นมแพะ แทนน้ำ และ เมื่อพวกทหารมองโกล เดินทัพไปที่ไกลๆ ก็จะเอา นมแพะใส่ใว้ใน ม้าม ของ แพะ อีกที (ไม่รุว่าม้ามหรือปอดน่ะมันจะเอามาทำเป็นถุงใส่นมแพะอ่ะ หยืดหยุ่นมาก ) แล้วก็จะเอา ถุงนี้ล่ะ ผูกใว้กับตัวม้า ฉะนั้น เวลา ม้าวิ่งก็จะเกิดการเขย่า ไปตลอดเวลา ยิ่งนานเข้า นมแพะก็กลับกลายเป็น โยเกิธร์ พวกมองโกลกินแค่โยเกิธรืก็มีพละกำลังมากพอกับผู้คนทีกินเนื้อหรือข้าวที่หุงสุกอย่างดี ม้าพันธ์แกร่งต่างๆก็ มีอยุ่มากในมองโกล

ส่วนเจงกิสข่านเอง ก็ กิน นมแพะ แทนน้ำครับ เขาเลยมีสุขภาพแข็งรง และอายุยืน เรียกได้ว่า หากสมัยนั้น พวกเขาเข้าใจว่า โลกเป็นวงกลมหรือมีแผนที่โลกอยุ่ในมือ เจงกิสข่านก็คงจะมา ตี พื้นที่แถบอินโดจีนแล้วหล่ะ ส่วน หงสาสมัยนั้น เกิดหลังจากยุคของเจงกิสข่านแล้ว



Akk
#14   Akk    [ 08-06-2007 - 20:00:24 ]    IP: 203.188.49.208

งืมๆๆ

มองโกลนี่ครึ่งเอเชียครึ่งยุโรปอยู่แล้ว น่าเกรงขามมาก ตัวอย่างใหญ่ แข็งแรง

แต่แถบอินโดจีนคงไม่ต้องตีหรอกมั้งครับ
มีแต่ป่า



codez
#15   codez    [ 08-06-2007 - 20:35:09 ]    IP: 125.26.66.212

เคยมีพวกมองโกลมาตีน่ะ แถบอินโดจีน สมัยนั้นเรียกว่า อณาจักร พุกาม สงสัยพื้นที่ ทุระกันดานในการบังคับม้า แต่สุดท้ายมันก็คงเป็นลิขิตสวรรค์ให้ บุกไปทางตะวัน ตก



หมูน้อย
#16   หมูน้อย    [ 08-06-2007 - 21:26:49 ]    IP: 58.181.204.21

แล้วพระเจ้าบุเรงนองเนี่ย เขามีฉายาว่า " ผู้ชนะสิบทิศ " ได้ยังไงกันหว่า
เพราะทิศตะวันออกเฉียงเหนือของอังวะ ซึ่งก็คือจีน บุเรงนองยังไม่เคยไปรบเลยงั้นดิ

สงสัยจะนับผิด ขาดไปทิศนึง เหลือแค่ 9 ทิศ อิอิ



codez
#17   codez    [ 08-06-2007 - 21:38:20 ]    IP: 58.9.97.50

ฉายามันไม่ได้นับ ทิศที่ชนะ งับ เพ่น้อง -*-

ขี้เกียจ อธิบายอ่า ไปเล่น ดอทเอ ก่อนล่ะ ใคร เข้าใจ ก็อธิบายให้เขาหน่อย ไปกันใหญ่น่ะเนี่ยผู้ชนะสิบทิศต้อง ปราบศรัตรูใด้สิบทิศนี่ เอาเข้าไป




vมังกรหลับv
#18   vมังกรหลับv    [ 08-06-2007 - 21:38:34 ]

ชนะ สิบทิศดิ คล้ายๆชนะจีนด้วยมั้งตอนนั้น แต่เรื่องนี้ผมไม่เคยอ่านนะ ราชวงศ์จีนสมัยนั้นไม่ปลาย หยวน ก็ต้นหมิง อะ คงอ่อนแอ เพราะคล้ายๆเคยอ่านผ่านว่า(อ่านผ่านๆนะไม่แน่ใจ) หลังจากตั้งราชวงศ์หมิงขึ้นแล้ว ประเทศทางเอเชียตะวันออกเชียงใต้ น่าจะอยู่แถวพม่า หรือ เชียงใหม่แหละมั้ง อยู่ละแวกนี้ละ ที่แข็งข้อกับจีน แล้วเอาชนะ กองทัพหมิงที่สงมาปราบพ่ายแพ้ยับเยิน แล้วหมิงก็ไม่ส่งทัพมาอีกเลย บุเรงนองมันเกิดที่หลัง สมัยของกุบไลข่านตั้งนานอะคับ ถ้าอยู่สมัยนั้นอย่าว่าแต่บุเรงนองเลย ต่อให้ สิบ บุเรงนองก็สู้ทัพมองโกลไม่ได้



vมังกรหลับv
#19   vมังกรหลับv    [ 08-06-2007 - 21:41:45 ]

ใช่ มองโกล เคยส่ง ทัพมาตี พุกาม ตีเขมร ตีญวน และลงเรือไปตีถึงอินโด แต่อาจจะเป็นทัพเล็กมั้งเพราะเห็นไม่ค่อยมีใครพูดถึง แต่คล้ายเคนอ่านผ่านๆมาว่า กองทัพพุกาม ไม่รู้ใครเด็กใครผู้ใหญ่เอาทัพช้างไปสู่กะมองโกล โดนตีแตกมาซะยับเยินเลย ตอนนั้นตรงกับสมัยของพ่อขุนรามของไทย ได้ส่งทูตไปเจรจาแต่มองโกลคิดว่าไทยได้ก้มหัวให้กับมองโกล ไทยจึงรอดตัวไป ที่รอดมาได้ก็เพราะรู้ว่าใครเด็กใครผู้ใหญ่ แต่ก็ดีแล้ว



ประจิมคลุ้มคลั่ง
#20   ประจิมคลุ้มคลั่ง    [ 08-06-2007 - 21:44:30 ]

สมัยก่อน ในเอเชียตะวันออกเฉียงใต้ก็แทบเป็นของบุเรงนองหมดแล้วหล่ะครีบ พูดได้ว่าเมืองขึ้นนะ ส่วนผู้ชนะสิบทิศ จริงๆมันมีไม่ถึง 10 ทิศหรอก แต่บุเรงนองตีได้ทุกทิศเลยสรรเสริญเป็น 10 ทิศ ส่วนจีนนั้นในยุคบุเรงนองนั้นไม่ค่อยมีบทบามมากนัก เพราะมันห่างไกลและมีศึกพัวพัน จะมีบทบาทมากกว่านั้นต่อจากนี้อีกที



ตอบกระทู้
ชื่อ
รหัส กรอกตัวอักษร ตามภาพ
ข้อความ


emo-smile emo-happy emo-lol emo-enjoy emo-kiku emo-cool emo-hoho emo-drool emo-hungry emo-kiss emo-sorry emo-sad emo-cry emo-tear emo-question emo-doubt emo-shock emo-redface emo-plz emo-peevish emo-angry emo-moody emo-sneer emo-makefaces emo-good emo-touched emo-love emo-bore emo-tired emo-vomit
bold italic underline img link superscript subscript size color space justifyleft justifycenter justifyright quote box youtube