เข้าระบบอัตโนมัติ

สตรีชุดเหลืองคือใคร(ดาบมังกรหยก)


กระบี่หยกเย็น
#21   กระบี่หยกเย็น    [ 25-03-2013 - 14:07:09 ]

ถ้าแบบนั้นมันก็ไม่ต้องมีการวิเคราะห์วิจารณ์กันเลยสิครับ เมื่อวิเคราะห์กันแล้วแน่นอนก็ต้องดูว่าอันไหนยืนบนพื้นฐานของความสมเหตุสมผลมากกว่ากัน มาถามกลับว่าจะวิเคราะห์กันไปทำไม? แบบนี้ก็ไม่ต้องมีเว็บนี้ ไม่ต้องมีกระทู้ให้ถามให้ตอบให้ลงความเห็นกันก็ได้ เพราะจะมีไปทำไม?

เรามีกระทู้ เรามีการลงความเห็นกัน เพราะเราก็ต่างก็จินตนาการถึงเรื่องราวต่างๆในนิยายที่รักที่ชอบร่วมกัน มันเป็นเรื่องที่ดีอยู่แล้วที่ได้วิเคราะห์ลงความเห็นกัน ส่วนการเถียงกันก็เป็นเรื่องธรรมดาของการลงความเห็น ส่วนจะผิดใจกันหรือไม่ก็เป็นเรื่องส่วนบุคคลของแต่ละคน

ในแต่ละเรื่องที่ลงความเห็นกัน ก็มีความคิดได้หลากหลาย หลายอย่างหาข้อสรุปไม่ได้เพราะความสมเหตุสมผลมันใกล้เคียงกัน แต่ถ้าเรื่องที่ระดับความสมเหตุสมผลมันต่างกันสุดขั้ว อย่างกรณีนี้ก็ต้องออกมาแย้งกันเป็นธรรมดา มันไม่ใช่เรื่องเสียหายครับ คนที่ไม่ได้อ่านนิยายหรืออ่านไม่ละเอียดก็จะได้ความรู้ไปด้วย





wg_yubin
#22   wg_yubin    [ 25-03-2013 - 15:09:17 ]

ก็วิเคราะห์กันแบบไม่ต้องเถียงกันไง ไม่ต้องใช้คำพูดแดกดันกันสิ มันทำได้
ไม่ได้บอกว่าไม่ต้องวิเคราะห์ไม่ต้องแสดงความคิดเห็นสักหน่อยนี่ แค่ให้คุยกันดีๆ อย่าเถียงกันแรง

แล้วอันที่จริง เราว่าคุณกระบี่หยกเย็นกับน้องเจเหมือนจะพูดกันในคนละส่วนกันด้วย
เท่าทีจับความได้

- น้องเจพูดถึง ความเป็นไปได้
ความเป็นไปได้ทั้งหมด ที่มันพอจะเป็นไปได้ เข้าไม่ได้เถียงว่าแม่นางชุดเหลืองไม่ใช่เหลน แต่เขาพยายามบอกว่า มันเป็นไปได้หมด ตั้งแต่รุ่นลูก-รุ่นโหลน หรือแม้กระทั้งเป็นแม่นางเล้งเองก็เป็นไปได้ โดยอิงตรรกะความสมเหตุสมผลแบบในจักวารลปู่กิม ซึ่งมันก็เป็นไปได้ทั้งนั้นจริงๆ

- คุณกระบี่หยกเย็นพูดถึง ความสมเหตุสมผล
ความสมเหตุสมผลของการที่แม่นางชุดเหลืองควรจะเป็นรุ่นเหลนว่าสมเหตุสมผลที่สุด โดยอิงตรรกะความสมเหตุสมผลชีวิตมนุษย์ที่ควรจะเป็นแบบสามัญ ซึ่งมันก็สมเหตุสมผลจริงๆ




กระบี่หยกเย็น
#23   กระบี่หยกเย็น    [ 25-03-2013 - 16:49:47 ]

โอเคถ้าเป็นประเด็นพูดแดกดันกัน อันนี้ก็ยอมรับว่ามีส่วนเป็นแบบนั้นจริงทั้งสองฝ่าย และผมก็เชื่อว่าคนที่เถียงกับผมอยู่ก็รู้ดีกว่าอะไรเป็นอะไร รู้อยู่แล้วว่าอะไรถูกอะไรผิด เพียงแต่ เขายอมรับไม่ได้ ซึ่งน่าจะผิดที่ผมเองด้วยที่ขึ้นต้นมาแรงว่า "ไม่ยักจะมีกระทู้ที่วิเคราะได้สมเหตุสมผล" ซึ่งผมก็รู้สึกแบบนั้นจริงๆ ความจริงไม่ใช่แค่เรื่องนี้ มีหลายเรื่องเหลือเกินที่ความเห็นที่ให้ข้อมูลผิดมีมากกว่าข้อมูลถูก แต่พอขึ้นต้นแบบนี้ ก็เข้าใจว่าคนอ่านถึงจะเห็นด้วย แต่ก็ยอมรับไม่ได้ต้องพยายามเถียงให้ได้

ส่วนเรื่องประเด็นที่เถียงกัน มันเป็นประเด็นที่ต่อเนื่องกันครับ คำถามของกระทู้ต้องการทราบว่าแม่นางชุดเหลืองเป็นใคร ความเป็นไปได้เรารับรู้ร่วมกันอยู่แล้วตั้งแต่แรกว่า แม่นางชุดเหลืองมีความเป็นไปได้สูงที่จะเป็นทายาทของเอี้ยก้วยกับเซียวเหล่งนึ่ง แต่ว่าเป็นทายาทรุ่นไหน? หลายคนบอกว่าน่าจะเป็น ลูกหรือหลาน ผมมาแย้งว่ามันแทบจะเป็นไปไม่ได้ เพราะมันผิดเรื่องเงื่อนไขเวลา ถ้าเป็นรุ่นเหลนลงไปถึงจะสมเหตุสมผล จะเห็นว่าประเด็นมันต่อเนื่องกันอยู่แล้วครับ สุดท้ายเราต้องการสิ่งเดียวกันคือ ตอบคำถาม จขกท ว่า แม่นางชุดเหลืองเป็นใคร

มันเป็นไปไม่ได้หรอกที่เราจะตั้งความเป็นไปได้ขึ้นมาโดยไม่ดูเหตุผลว่ามันเป็นไปได้ยังไง เหมือนเวลาทำการทดลอง ก็ต้องมีการสรุปผล มันเป็นขันตอนธรรมดา

ผมก็ไม่ได้เถียงว่าแม่นางชุดเหลืองจะเป็นลูกเซียวเหล่งนึ่งไม่ได้ แต่ความเป็นไปได้นั้นต่ำเหลือเกิน มันสุดโต่งไปมากเกินไปที่จะบอกว่า ลูกของเซียวเหล่งนึง ซึ่งน่าจะมีอายุประมาณ 90 จะมีหน้าตาแบบ 27-28 ได้ ความสุดโต่งนี้มันก็พอๆกับผมบอกว่าแม่นางเสื้อเหลืองเป็นมนุษย์ต่างดาวแหละ

ถ้ายอมรับความไม่สมเหตุสมผลนี้ได้ ผมก็บอกได้ว่า เอี้ยก้วยจริงๆแล้วเป็นพ่อของก๊วยเจ๋ง และผมก็บอกว่ามัน มีความเป็นไปได้ มีใครมาบอกว่ามันไม่สมเหตุสมผล ผมก็จะแย้งไปว่าเถียงกันคนละมุม ผมพูดถึงความเป็นไปได้ไม่ได้สนว่าสมเหตุสมผลหรือเปล่า

ถ้าแบบนี้ต้องถามกลับไปแล้วครับว่าแล้วมีอะไรเป็นไปไม่ได้มั่ง



หลี่ชิวสุ่ย
#24   หลี่ชิวสุ่ย    [ 25-03-2013 - 21:47:14 ]

มันก็ใช่ไงเจ๊ มันก็ต้องใช้ตรรกะความสมเหตุสมผลแบบในนิยายกิมย้งสิ ก็มันเป็นเรื่องเกี่ยวกับนิยายของกิมย้งอ่ะ มันเรื่องของนิยาย เราต้องคิดแบบนิยาย ถึงจะถูกไง ต้องดูเหตุดูผลดูความเป็นไปได้ในนิยาย
ก็คือ เป็นไปได้ทั้งนั้น ไม่ว่าจะ รุ่นลูก รุ่นหลาน รุ่นเหลน ... นางเหลืองมีโอกาสเป็นได้ทั้งนั้น
หรือเป็นเซียวเล้งนึ่ง ซึ่งแนวคิดนี้ได้มาจาก spcnet เขาก็ยอมรับกันว่าเป็นไปได้เช่นกัน แล้วก็มีเหตุผลรองรับได้อยู่
ไม่ว่าแนวคิดไหนๆ ก็มีเหตุผลที่ดีมาอธิบายได้ทั้งนั้น ขึ้นอยู่ว่าอิงกับตรรกะแบบไหน
ที่จะสื่อก็แค่นี้แหละ

ส่วนที่คุณกระบี่หยกเย็นว่า มันก็สมเหตุสมผลด้วยตรรกะแบบสามัญทั่วไป โดยสมมติไปว่ามีลูกกันอายุประมาณ30ในแต่ละรุ่น ก็จะได้คำตอบว่าเป็นรุ่นเหลนเป็นอย่างน้อย
ซึ่งนั่นก็คือแนวคิดหนึ่ง

แต่มันยังมีอีกหลายแนวคิด
เช่น เล้งนึ่งมีลูกตอน50 แต่ละรุ่นก็มีลูกตอน40-50 หรือจะเป็นเล้งนึ่งไม่ได้มีลูก แต่เอาเด็กมาเลี้ยงเป็นลูกบุญธรรม ซึ่งก็น่าจะตอนแก่แล้ว 50-60 เพราะเล้งนึ่งอยากเพียงอยู่กับเอี้ยก้วย กว่าจะอยากมีลูกก็คงแก่แล้ว จึงรับลูกบุญธรรมมาเลี้ยง และอีกมากมาย ที่มันมีเหตุมีผล
เขาถกกันมานาน อะไรที่มันเว่อร์ไปเขาไม่มาถกกันหรอก มันก็เหลืออยู่แค่ไม่กี่แนวคิด ก็คือ เป็นรุ่นลูก รุ่นหลาน รุ่นเหลน รุ่นโหลน เป็นเซียวเล้งนึ่งเอง มีแค่นี้แหละ
แล้วแต่ละแนวคิดมันก็ไม่ได้หลุดกรอบเกินไป เหมือนมนุษย์ต่างดาวหรือแปลงเพศหรือเซียนอย่างที่คุณกระบี่หยกเย็นว่า ซึ่งไม่มีประโยชน์อะไรที่จะเอามาเป็นแนวคิด นอกจากเป็นการเยาะเย้ยแดกดันแนวคิดคนอื่น
คุณบอกว่าแนวคิดอื่นมันมันผิดเรื่องเงื่อนไขเวลา อย่าลืมว่าเงื่อนไขเวลาของคุณ คุณก็สมมติมาเหมือนกัน ,, มันยังมีการสมมติเงื่อนไขเวลาแบบอื่นอีก ยังมีตรรกะแบบอื่นอีก
ปัญหานี้มันตั้งอยู่บนความไม่ชัดเจนด้วย
-นางเหลืองอายุเท่าไรก็ไม่รู้ -นางเหลืองเป็นทายาทแบบสืบสายเลือดตรงมาจากเอี้ยก้วยเล้งนึ่งหรือป่าวก็ไม่รู้




wg_yubin
#25   wg_yubin    [ 25-03-2013 - 21:48:55 ]

quote : กระบี่หยกเย็น

...
ผมก็ไม่ได้เถียงว่าแม่นางชุดเหลืองจะเป็นลูกเซียวเหล่งนึ่งไม่ได้ แต่ความเป็นไปได้นั้นต่ำเหลือเกิน มันสุดโต่งไปมากเกินไปที่จะบอกว่า ลูกของเซียวเหล่งนึง ซึ่งน่าจะมีอายุประมาณ 90 จะมีหน้าตาแบบ 27-28 ได้ ความสุดโต่งนี้มันก็พอๆกับผมบอกว่าแม่นางเสื้อเหลืองเป็นมนุษย์ต่างดาวแหละ

ถ้ายอมรับความไม่สมเหตุสมผลนี้ได้ ผมก็บอกได้ว่า เอี้ยก้วยจริงๆแล้วเป็นพ่อของก๊วยเจ๋ง และผมก็บอกว่ามัน มีความเป็นไปได้ มีใครมาบอกว่ามันไม่สมเหตุสมผล ผมก็จะแย้งไปว่าเถียงกันคนละมุม ผมพูดถึงความเป็นไปได้ไม่ได้สนว่าสมเหตุสมผลหรือเปล่า

ถ้าแบบนี้ต้องถามกลับไปแล้วครับว่าแล้วมีอะไรเป็นไปไม่ได้มั่ง


นี่หลุดไปไกลแล้วค่ะ ไม่มีประโยชน์อะไรที่จะเสียดสีแนวคิดอื่นอย่างนั้น -*- แล้วมันก็ไม่มีใครพูดถึงแนวคิดที่หลุดโลกเกินไปแบบนั้นหรอกค่ะ
มันเหลืออยู่แค่ไม่กี่แนวคิดหรอกค่ะเกี่ยวกับแม่นางชุดเหลืองเนี่ย แนวคิดที่บ้าเกินไปเขาไม่เอามาถกกันหรอกค่ะ แนวคิดที่เขายอมรับกันว่าเป็นไปได้และมีเหตุมีผล ที่รู้ๆก็เหลืออยู่ไม่เกิน5แนวคิดหรอกค่ะ ประมาณนี้



wg_yubin
#26   wg_yubin    [ 25-03-2013 - 21:53:35 ]

กรรม ก็ไม่ได้ว่าผิดนี่ ก็บอกว่าถูกทั้งนั้นแหละ

อย่างว่านั่นแหละ มันมีหลายตรรกะ หลายปัจจัย และมีความไม่ชัดเจนอยู่



หลี่ชิวสุ่ย
#27   หลี่ชิวสุ่ย    [ 25-03-2013 - 22:09:05 ]

ไรอ่ะ ไม่ได้ว่าไรเจ๊ซักหน่อย -*-

อย่างนั้นนั่นแหละเจ๊ มันคลุมเครือ แล้วก็พอละเรื่องนี้ จะแนวคิดไหนยังไงมันก็ของเก่าทั้งนั้นแหละ ถกกันมาหลายปีแล้ว เสียเวลา ไม่ได้มีอะไรใหม่ โดนแดกดันด้วย เบื่อ
เอาเป็นว่านางเหลืองเป็นเหลนก็ได้อ่ะ แนวคิดอื่นผิด ไม่สมเหตุสมผล

bye



wg_yubin
#28   wg_yubin    [ 25-03-2013 - 22:09:45 ]




กระบี่หยกเย็น
#29   กระบี่หยกเย็น    [ 26-03-2013 - 00:54:32 ]

พูดไปมันก็วนอยู่ที่เดิม ก็บอกไปหลายรอบแล้วว่า แนวคิดมันมีได้หลายแบบ ก็ต้องมาดูว่าแบบไหนมันสมเหตุสมผลมากกว่ากัน ซึ่งถ้ามันสมเหตุสมผลในระดับใกล้เคียงกันทั้งคู่ มันก็เป็นแนวคิดที่ใช้ได้ทั้งคู่ แต่ถ้าแนวคิดไหนมันมีจุดบอดที่ขัดแย้งกับในนิยาย หรือมันสุดโต่งเกินไป มันก็สุดที่จะรับได้ เช่นบอกว่าเป็นเซียวเหล่งนึ่ง ซึ่งต้องมีอายุเกือบ 140 ปีแล้วเป็นแม่นางเสื้อเหลือง แบบนี้มันหลุดขอบนิยายเกินไปแล้ว ผมก็เลยยกตัวอย่างเปรียบเทียบว่าถ้าจะหลุดโลกแบบนี้ ผมจะยกตัวอย่างเป็นอะไรก็ได้ ถ้าจะมองการยกตัวอย่างเปรียบเทียบเป็นการแดกดันก็แล้วแต่ แต่แบบที่เขียนมาใน ความคิดเห้นที่ 27 แบบนี้มากกว่ามั๊งที่เรียกว่าแดกดันประชดประชัน

แนวคิดไหนมันมีจุดบอดมีข้อให้โต้แย้งได้ ก็ต้องยอมรับในจุดบกพร่องนั้น หรือไม่ก็ชี้แจงเพิ่มเติม ผมแย้งในประเด็นที่ว่า ถ้าแม่นางเสื้อเหลืองเป็นทายาทของเซียวเหล่งนึ่ง ตามรุ่นแล้ว ควรจะเป็นรุ่นเหลนเป็นอย่างน้อย เพราะมันถูกกำหนดไว้โดยขอบเขตของเวลา ถ้าจะบอกว่าไม่ใช่รุ่นเหลนแต่เป็นรุ่นลูกหรือหลาน ผมก็ไม่เคยบอกว่าเป็นไปไม่ได้ แต่มันสมเหตุสมผลน้อยกว่ามากๆ ส่วนถ้าจะบอกว่าเป็นอย่างอื่น ผมก็ไม่เคยไปเถียงอยู่แล้ว แม่นางชุดเหลืองอาจจะไม่ใช้ทายาทก็ได้ ถึงจะแซ่เอี้ย แต่คนแซ่นี้มีมากมาย อาจจะเป็นแค่ศิษก็ยังได้ หรือไม่ใช้ศิษเลยก็ยังได้ แต่นั่นไม่ใช่ประเด็นที่ผมแย้ง

ประเด็นที่แย้งก็แค่เรื่องที่อยู่ในขอบเขตที่ว่าถ้าเป็นทายาทของเซียวเหล่งนึ่งจะอยู่ที่รุ่นใด ถึงจะสมเหตุสมผลที่สุด มันก็แค่นั้น



yzma
#30   yzma    [ 26-03-2013 - 12:14:37 ]

หู้ววววว อารายก้านนนนนนนน

เดี้ยนขอถามนิดนึงนะฮ๊า
—ลิงตัวหนึ่ง ถูกผ่าท้องเอาของเก็บไว้ข้างในท้องมัน มันไม่ตาย แถมยังอยู่ไปได้อีกเป็นร้อยปี ทั้งๆที่สัตว์จำพวกลิงอายุจะอยู่ราวๆแค่20-40ปี ความสมเหตุสมผลอยู่ตรงไหน ??
—แล้วโอกาสที่คนๆหนึ่งจะจะได้เรียนวิชาหมอเทวดา ได้คัมภีร์เก้าเอี้ยง แล้วยังไปเจอเคลื่อนย้ายจักรวาล ได้เป็นประมุขนิกายใหญ่โต ยังไปได้ป้ายประกาศิต ได้เรียนไทเก็ก ได้ตำราพิชัยสงคราม ได้อ่านเก้าอิมฉบับย่ออีก มันมีโอกาสเป็นไปได้แค่ไหนกัน ??

จะจริงจังอะไรกับความสมเหตสมผลและโอกาสความเป็นไปได้ในนิยายกำลังภายใน ที่คนมีพลังเหนือมนุษย์ แทบจะเหาะเหินเดินอากาศได้ ไหนยังจะมีสัตว์วิเศษอีกมากมายหลายชนิด

—————

เดี้ยนจะบอกให้นะฮ๊า อิเสื้อเหลืองมันก็คือนกอินทรีวิเศษไง หลังจากเอี้ยก้วยเซียวเหล่งนึ่งไปอยู่ในสุสาน อินทรีมันก็บำเพ็ญตน100ปี จนสามารถกลายร่างเป็นมนุษย์ได้
5555



อินทรีคิ้วขาว
#31   อินทรีคิ้วขาว    [ 26-03-2013 - 17:38:14 ]

บอร์ดดูคึกคักดีจัง
กว่าจะอ่านหมด แต่ละคนยาวๆกันทั้งนั้นเลย- -
ผมว่านะ ทุกคนเขาก็เชื่อครับว่าแนวคิดของคุณกระบี่หยกเย็นน่ะสมเหตุสมผล เขาไม่ได้ขัดกับคุณตรงนั้น แต่เขาขัดตรงที่คุณไปตัดความเป็นไปได้ของแนวคิดอื่น ...ส่วนตัวผม ถ้าจะบอกว่า แม่นางชุดเหลืองเป็นเซียวเหล่งนึ่งหรือแม้กระทั่งเป็นรุ่นลูกของนาง ผมก็คงทำใจเชื่อลำบากครับ
แต่อย่างที่คุณ yzma ว่านั่นแหละ
นึกไปนึกมา เรื่องที่มันไม่สมเหตุสมผลแบบสุดขีด มันก็มีอยู่ในนิยายกิมย้งเยอะมากเลย
และเรื่องที่เป็นไปได้ยาก แต่ขอแค่พอจะมีโอกาส แม้จะแค่0.000001% มันก็เกิดได้ -*-

ถ้าวันนึง กิมย้งแต่งนิยายตรงช่องว่างนี้ขึ้นมา แล้วปรากฎว่าแม่นางชุดเหลืองอายุ80 เป็นลูกของเซียวเหล่งนึ่งกะเอี้ยก้วย เราก็ต้องยอมรับอ่ะครับ หรือยิ่งไปกว่านั้น ถ้าปรากฎว่าแม่นางชุดเหลืองคือเซียวเหล่งนึ่ง เราก็ต้องยอมรับเช่นกัน เพราะมันจะต้องมีเหตุผลมารองรับแน่ๆ ว่าทำไมจึงเป็นเช่นนั้นได้ เราจะไปเถียงว่า แต่งแบบนี้ไม่ได้ มันไม่สมเหตุสมผล ก็คงจะไม่ได้

quote : yzma

จะจริงจังอะไรกับความสมเหตสมผลและโอกาสความเป็นไปได้ในนิยายกำลังภายใน ที่คนมีพลังเหนือมนุษย์ แทบจะเหาะเหินเดินอากาศได้ ไหนยังจะมีสัตว์วิเศษอีกมากมายหลายชนิด

L I K E



กระบี่หยกเย็น
#32   กระบี่หยกเย็น    [ 28-03-2013 - 00:22:33 ]

ผมไปตัดความเป็นไปได้ของแนวคิดอื่นที่ตรงไหนครับ ผมก็บอกอยู่เสมอ บอกแล้วบอกอีกว่ามันเป็นไปได้หมด แต่อยู่ที่อันไหนสมเหตุสมผลกว่ากัน ถ้าเราไม่สนใจความสมเหตุสมผลเลย เราก็จะยกอะไรมาก็ได้อย่างที่ผมยกตัวอย่างไปมากมาย แม่นางเสื้อเหลืองอาจจะเป็น มนุษย์ต่างดาวก็เป็นได้ เป็นจิ้งจกซักตัวก็ได้ เป็นผีก็ได้ เป็นนกอินทรีก็ยังได้ เพียงแต่ถ้าเราจะวิเคราะห์โดยไม่ดูความสมเหตุสมผล ไม่ดูความสอดคล้องกับเนื้อเรื่องหลักเลย จะวิเคราะห์กันไปทำไมครับ

จะเป็นยังไงถ้าคนตั้งกระทู้ถามว่า แม่นางเสื้อเหลืองเป็นใคร คนที่หนึ่งตอบว่า เป็นมนุษย์ต่างดาว คนที่ 2 บอก เป็นอามีบ้ากลายพันธุ์ คนต่ามาบอก เป็นหุ่นยนต์โรบอทจากโลกอนาคต อีกคนบอกเป็นแมวน้ำ และทุกคนบอกเหมือนกันว่าไม่สนใจความสมเหตุสมผล แล้วเราจะได้อะไรจากคำตอบเหล่านี้

ดังนั้นคำตอบที่ดีมันก็จะต้องผ่านการวิเคราะห์จากเนื้อเรื่องหลัก และพยายามให้มันสอดคล้องที่สุด และก็สามารถแย้งกันได้ถ้าส่วนไหนที่มันขัด มันถึงจะเป็นการแลกเปลี่ยนความคิดเห็นกัน อย่างผมบอกเทียบตามเวลาแล้ว น่าจะต้องเป็นรุ่นเหลนลงไป ถ้าใครเห็นว่าความเห็นนี้มันขัด กับส่วนไหนของเนื้อเรื่อง หรือยังไม่เหมาะสม ก็แย้งมาได้ และก็ร่วมกันจินตนาการถึงสิ่งที่ขัดกับเนื้อเรื่องน้อยที่สุด สอดคล้างกับความเป็นไปได้ในแง่มุมต่างๆมากที่สุด ก็จะเป็นกระทู้ที่มีคุณภาพ



wg_yubin
#33   wg_yubin    [ 28-03-2013 - 12:48:57 ]

คุณบอกว่า แนวคิดแม่นางชุดเหลืองเป็นเซียวเหล่งนึ่ง มันก็ไม่ต่างอะไรกับการคิดว่าแม่นางชุดเหลืองเป็นมนุษญ์ต่างดาวเป็นโน่นเป็นนี่ ... นั่นแหละค่ะ มันคือการตัดออกแบบเป็นนัยๆ
จะไปพูดถึงอะไรที่มันนอกเรื่องเกินไปทำไมอีกละคะ ไอ้เรื่องผีสาง มนุษย์ต่างดาว อะไรน่ะ

เอางี้ค่ะ จะเล่าให้ฟัง
ไอ้แนวคิดว่าแม่นางชุดเหลืองอาจจะเป็นเซียวเหล่งนึ่งน่ะ มันเริ่มตั้งแต่8-9ปีก่อนค่ะ ที่บอร์ด spcnet.tv เขาถกกันทุกแง่ทุกมุม ตั้งแต่พลังฝีมือของแม่นางชุดเหลือง จนถึง ทำไมแม่นางชุดเหลืองทิ้งท้ายว่าอย่างนั้น ไอ้ประโยคที่ว่า หลังเขาจงน้ำ สุสานโบราณ คู่รักจ้าวอินทรีสาบสูญจากยุทภพ อะไรนั่นแหละค่ะ เขาก็ถกหาเหตุผลไปจนได้ความเป็นไปได้ที่แม่นางชุดเหลืองอาจจะเป็นเซียวเหล่งนึ่งเอง เราจำรายละอียดอะไรไม่ได้มากนะคะ มันนานแล้ว แล้วเขาก็ถกกันยาวกว่าจะมาถึงจุดนี้รายละเอียดมันเยอะ -*- เอาแค่ว่า แนวคิดนี้มีที่มาที่ไปค่ะ ไม่ได้นอกเรื่องนอกราวอะไร มีเหตุมีผล แม้ว่าจะฟังดูแล้วเชื่อยากเหลือเกิ๊นนน

แต่เรื่องเชื่อยากก็เป็นไปได้ค่ะ เป็นอยู่บ่อยๆในนิยาย เพราะมันคือนิยาย ไม่ใช่เรื่องจริง

Like ให้ yzma ค่ะ



อินทรีคิ้วขาว
#34   อินทรีคิ้วขาว    [ 28-03-2013 - 13:33:06 ]

เอางี้ครับ ถ้าจะพูดเรื่องความสมเหตุสมผล
ลองตอบคำถามของคุณ Yzma ดูครับ เหอๆ
—ลิงตัวหนึ่ง ถูกผ่าท้องเอาของเก็บไว้ข้างในท้องมัน มันไม่ตาย แถมยังอยู่ไปได้อีกเป็นร้อยปี ทั้งๆที่สัตว์จำพวกลิงอายุจะอยู่ราวๆแค่20-40ปี ความสมเหตุสมผลอยู่ตรงไหน ??
—แล้วโอกาสที่คนๆหนึ่งจะจะได้เรียนวิชาหมอเทวดา ได้คัมภีร์เก้าเอี้ยง แล้วยังไปเจอเคลื่อนย้ายจักรวาล ได้เป็นประมุขนิกายใหญ่โต ยังไปได้ป้ายประกาศิต ได้เรียนไทเก็ก ได้ตำราพิชัยสงคราม ได้อ่านเก้าอิมฉบับย่ออีก มันมีโอกาสเป็นไปได้แค่ไหนกัน ??

อันที่จริงที่ไม่สมเหตุสมผลกว่านี้มีอีกมากครับ
บางทีต้องยอมรับความไม่สมเหตุสมผลครับ ตัวผมเองตอนที่อ่านภาคอิงฟ้าฆ่ามังกรนี่ ขัดใจมากๆที่เซ่งคุน(ที่ฉลาด เจ้าเล่ห์ วรยุทธสูงกว่าเจี่ยซุ่น รู้แนววิชาของเจี่ยซุ่นเกือบหมด) แต่กลับมาแพ้เจี่ยซุ่น อยู่ๆก็โง่ขึ้นมาซะงั้น หลงกลง่ายๆ -*- อยู่ๆเอาตัวละครระดับนี้ มาแพ้แบบนี้ คิดแล้วมันก็ไม่สมเหตุสมผลเลยจริงๆสำหรับผม แต่มันก็แพ้ไปแล้ว -*-

เกือบ100%ของเรื่องราวมันคือคือจินตนาการของกิมย้ง -*- จินตนาการอ่ะครับ เหอๆ

ผมลองคิดดูตามตรรกะของคุณ Yzma
ถ้ากิมย้งจะเขียนให้เซียวเหล่งนึ่งไปเจอเคล็ดวิชาของพรรคสำราญล่ะ
ถ้ากิมย้งจะเขียนให้เซียวเหล่งนึ่งคิดค้นวิชาที่รักษาสภาพความเยาว์วัยขึ้นได้เองล่ะ
ถ้ากิมย้งจะเขียนให้เซียวเหล่งนึ่งไปเจอสิ่งวิเศษอะไรซักอย่างที่จะทำให้ไม่แก่ล่ะ
?? ทำไมมันจะเป็นแบบนั้นไม่ได้ล่ะ ??

ไม่ได้จะบอกว่าแนวคิดนี้ถูกหรอกนะครับ ผมก็ไม่ได้เชื่อมั่นในแนวคิดนี้ด้วย แต่มาเถียงแทนเพราะมันน่าสนใจดี มันพอมีทางเป็นไปได้ ไม่อยากให้ตัดทิ้งไป
ส่วนตัวแล้วผมเชื่อว่าแม่นางชุดเหลืองเป็นทายาทรุ่นหลาน แต่ก็แค่นั้นแหละ ใครจะไปรู้



wg_yubin
#35   wg_yubin    [ 28-03-2013 - 13:47:45 ]


ใช่ค่ะ อย่าพึ่งไปตัดทิ้ง อย่าไปเย้ยหยันว่ามันเว่อร์นอกเรื่องไร้สาระ เหมือนเรื่องเป็นผีสางมนุษย์ต่างดาว มันมีที่มาที่ไปค่ะ



กระบี่หยกเย็น
#36   กระบี่หยกเย็น    [ 28-03-2013 - 22:01:38 ]

จะต้องให้บอกอีกกี่ครั้งเนี่ยว่าไม่ได้ตัดทิ้งและไม่เคยบอกว่าเป็นไปไม่ได้

ถ้างั้นผมก็ถามกลับได้ว่าแล้วตัดความเห็นที่ว่าแม่นางชุดเหลืองควรจะเป็นรุ่นหลานออกไปทำไม แน่นอนว่าคุณจะตอบว่าไม่ได้ตัดออกซะหน่อยเหมือนกับที่ผมบอก ผมก็จะบอกกลับไปอย่างที่คุณบอกมาว่า การพยายามจะให้เป็นเซียวเหล่งนึ่งให้ได้ เป็นการบอกเป็นนัยๆว่าจะไม่ยอมให้แม่นางชุดเหลืองเป็นเหลน

ความจริงแล้วไม่เห็นเป็นประเด็นที่ต้องเถียงกันเลย ทุกอย่างเป็นไปได้ แต่ทำไมเราต้องเลือกความเป็นไปได้ที่น้อยกว่าด้วย ประเด็นมันก็วนๆอยู่แค่นี้ คุณก็จะพยายามบอกว่ามันเป็นเซียวเหล่งนึ่งได้ แล้วก็แต่งเรื่องเป็นอย่างนั้นอย่างนี้ ผมก็พยายามบอกว่าแต่งเรื่องอย่างนั้นใครก็แต่งได้ ผมก็แต่งได้ ให้สุดโต่งกว่านั้นผมก็แต่งได้ แต่จะแต่งให้ยากทำไมถ้ามันมีแนวคิดที่สอดคล้องกับเนื้อเรื่องมากกว่าอยู่แล้ว

และก็วนกลับไปคำถามเดิมว่า ระหว่าง ให้เป็นเซียวเหล่งนึ่งที่อายุเกือบ 140 กับ ให้เป็นเหล่นของเซียวเหล่งนึง อันไหนมันน่าเชื่อ มีความเป็นไปได้มากกว่ากัน



wg_yubin
#38   wg_yubin    [ 29-03-2013 - 13:02:36 ]


ลองไล่อ่านดูแต่แรกเอาค่ะ อ่านดีๆนะคะ อ่านให้ครบ แล้วจะเห็นค่ะ
ไม่มีใครเลยซักคนปฏิเสธความเป็นไปได้ที่จะเป็นลูก หลาน เหลน โหลน
ไม่มีใครพยายามจะบอกให้แม่นางชุดเหลืองเป็นเซียวเหล่งนึ่งให้ได้หรอกค่ะ เขาแค่มาช่วยกันพูดว่ามันเป็นไปได้ อย่าไปตัดมันทิ้งแค่นั้น ไม่เห็นจะมีใครตัดความเป็นไปได้อย่างอื่น ไม่รู้ทำไมคุณคิดแบบนั้น . . .
มีแต่คุณคนเดียวที่บอกว่าแบบนั้นแบบนี้ เว่อร์ไป พูดเปรียบเทียบเหมือนกับว่ามันไร้สาระ มีแต่คุณที่ทำเหมือนตัดความเป็นไปได้อย่างอื่น เสียดสีสารพัด -*-

ประเด็นเรื่องเซียวเหล่งนึ่ง ที่หลายคนมาช่วยกันเถียงก็เพราะมันมีที่มาที่ไปอย่างที่บอกไง ไม่ใช้อยู่ๆมานึกเอาเองว่าเป็นนาง ไม่ใช่อยู่ๆจะมาแต่งให้แม่นางชุดเหลืองเป็นอย่างนั้นอย่างนี้ลอยๆอย่างคุณว่าหรอกค่ะคุณกระบี่หยกเย็น พูดแบบนั้นเพื่ออะไรคะ

ไอ้เรื่องความเป็นไปได้ ทุกคนก็รู้แล้วว่ามันยาก เขาก็บอกๆกันอยู่ แต่ยากก็เกิดขึ้นได้ไง อย่าที่คุณyzmaบอกน่ะ -*-



ต้องขอลาแบบน้องเจแล้วค่ะ กระทู้นี้
BYE BYE



yzma
#39   yzma    [ 29-03-2013 - 14:26:27 ]

เดี้ยน งง จริงๆ เลย ฮ่ะ



เดี้ยนว่านะฮ๊า คุณกระบี่หยกเย็นส่งจดหมายไปหากิมย้งเลยฮ่ะ ถ้ามันเว่อร์ไป ไม่สมเหตุสมผลเกินไปนะฮ๊า บอกกิมย้งเลย
นางเฒ่าทาริกามันย้อยอายุได้ไง ไม่สมเหตุสมผล เว่อร์ไป ไม่ต่างอะไรกับเป็นเซียนเทพมาแปลงร่าง ให้กิมย้งเขียนใหม่เลยฮ่ะ
นังลี้ชิวสุ่ยอีก อายุ87ทำไมไม่เหี่ยว ให้เขียนใหม่เลย
ตงฟางปุป้ายมันข้ามเพศได้ไง เวอร์ไป สมัยก่อนทำได้ที่ไหน แก้ให้หมด
ฯลฯ

กิกิ



ตอบกระทู้
ชื่อ
รหัส กรอกตัวอักษร ตามภาพ
ข้อความ


emo-smile emo-happy emo-lol emo-enjoy emo-kiku emo-cool emo-hoho emo-drool emo-hungry emo-kiss emo-sorry emo-sad emo-cry emo-tear emo-question emo-doubt emo-shock emo-redface emo-plz emo-peevish emo-angry emo-moody emo-sneer emo-makefaces emo-good emo-touched emo-love emo-bore emo-tired emo-vomit
bold italic underline img link superscript subscript size color space justifyleft justifycenter justifyright quote box youtube