เข้าระบบอัตโนมัติ

>>> ยอดกุนซือในสมัย สาม ก้ก <<<


ขาเกาคาง
#1   ขาเกาคาง    [ 16-03-2008 - 21:36:28 ]

ผมเพิ่งจะติดตาม 3 ก้กได้ไม่นานนี่เอง ตอนนี้ติดมากต้องดูทุกวัน

ผมอยากจะทราบว่านอกจาก ขงเบ้ง และ สุมาอี้ แล้ว ยอดกุนซือ เก่งๆ ใน สมัย 3 ก้ก นี่มีใครบ้างครับ อยู่ในฝ่ายไหน แล้วมีบทบาท ยังไงบ้าง



vมังกรหลับv
#2   vมังกรหลับv    [ 16-03-2008 - 21:58:39 ]

กุยแก มีบางคนสันนิษฐานว่าถ้าไม่ตายไปก่อน อาจจะเก่งกว่าขงเบ้ง



vมังกรหลับv
#3   vมังกรหลับv    [ 16-03-2008 - 21:59:15 ]

ท่านลองไปหาหนังสือมาอ่านดีกว่าคับ



แฟนหยางมี่
#4   แฟนหยางมี่    [ 17-03-2008 - 16:00:15 ]

จิวยี่ก็ไม่เลว(ง่อก๊ก)

บังทองก็ยอดคน(จ๊กก๊ก)

ซุนฮกก็ใช่ย่อย(วุยก๊ก)

ลกซุนก็ยังดี(ง่อก๊ก)

เทียหยกพอรับได้(วุยก๊ก)

โลซกก็ใช่ย่อย(ง่อก๊ก)

เกียงอุยก็เท่ดี(จ๊กก๊ก)

สรุปแล้วหลายคนมาก แต่จ๊กก๊กจะน้อยแต่เทพทั้งนั้น

วุยก๊กก็เยอะ แต่เก่งสุดๆไม่กี่คน

ง่อก๊กเยอมาก แต่ไม่ค่อยมีบทบาท



มือกระบี่ไร้นาม
#5   มือกระบี่ไร้นาม    [ 17-03-2008 - 17:18:08 ]

ผมคิดเห็นเหมือนกับใครหลายคนที่ว่ากุยแกเก่งกวง่าขงเบ้ง แม้ผมเองจะชอบกุยแกมากที่สุดในฐานะกุนซือ แต่ผมก็คิดเองว่ากุยแกก็มีฝีมือเยี่ยม วิเคราะห์ได้อย่างแม่นยำ คาดการณ์ล่วงหน้าได้อย่างยอดเยี่ยม แต่หากมีชีวิตอยู่อีกยืนยาวอีก ก็อาจจะรู้ได้ว่า ใครที่จะแน่กว่ากัน ระหว่าง ขงเบ้ง-กุยแก



มือกระบี่ไร้นาม
#6   มือกระบี่ไร้นาม    [ 17-03-2008 - 17:23:57 ]

กุนซือในสามก๊กที่เก่งทางด้านพิชัยสงครามก็มี
ขงเบ้ง
กุยแก
สุมาอี้
บังทอง
จิวยี่
ลกซุน
กาเซี่ยง
ซุนฮก
ซุนฮิว
เกียงอุย
จงโฮย
เตงงาย
เล่าหัว
ตันก๋ง
ม้าเลี้ยง
เตียนห้อง
จอสิว
ห้องกี๋
สิมโพย
เทียหยก
โจโฉ
ลกข้อง
สุมาสู
สูมาฮิว
เตาอี้
องโยย

ยังมีอีกเยอะนะครับ แต่ผมจำได้เพียงเท่านี้



ขาเกาคาง
#7   ขาเกาคาง    [ 19-03-2008 - 21:46:43 ]

โห ท่านพี่มังกรหลับ ช่วงนี้ผมไส้แห้ง เงินไม่มีซํกบาท


แนะนำผมหน่อยสิ มันเล่มล่ะเท่าไร กี่เล่มจบ ซื้อของสำนักพิมพ์ไหนดี ?



vมังกรหลับv
#8   vมังกรหลับv    [ 19-03-2008 - 22:06:57 ]

อ่านแบบมาตราฐาน แบบละเอียดเลย ถือว่าเป็นเบสิค นักอ่านสามก๊กทุกคนรวมทั้งผมหรือหลายๆคนในบอร์ด ต้องเริ่มจากเล่มนี้ไปก่อนคับ



จะเป็นสีดำ สีเขียว สีทอง ก็ได้ทั้งนั้นคับ หรืออาจะมีสีอื่นมากกว่าที่ผมกล่าวมา คือให้มันเขียนว่า สามก๊กฉบับหอพระสมุด แปลดดย เจ้าพระยาพระคลัง(หน) เป็นใช้ได้ อ่านไปเลยคับมีไม่เยอะหรอกมีสามเล่ม ประมาณ พันห้าร้อยหน้า ตั้งใจอ่านจริงๆ 2-3 วันก็จบคับ

อ่านจบแล้วอ่านอีก อ่านจบแล้วอ่านอีก ยิ่งหลายจบย่งดีคับ

จากนั้นเมื่ออ่านของพระยาพระคลังเบื่อแล้วจึงมาเริ่ม ของพวกนักเขียน หรือ สำนักพิมต่างๆ ที่เป็นเชิงวิเคราะห์ อันนี้เลือกได้ตามใจชอบคับ เพราะมีออกมามากมายหลายสิบ ฉบับ หลายสิบคนเขียน แต่ที่ดังๆก็มี เล่าชวนหัว ยาขอบ คึกฤทธิ์ โกวิทย์ตั้งตรงจิต แต่แนะนำของ คึกฤทธิ์ กับ เล่าชวนหัว อ่านแล้วมันสนุกที่สุดอะ

สนใจเล่มไหนไปดูหน้าตาหนังสือก่อนได้ที่นี่เลย

http://www.thaisamkok.com/Samkok_Book09-01.shtml

สนับสนุนให้คนไทยรักการอ่าน



มือกระบี่ไร้นาม
#9   มือกระบี่ไร้นาม    [ 20-03-2008 - 11:37:24 ]

ผมอ่านมาหลายฉบับเลย อ่าน ของเจ้าพระยาพระคลัง(หน) อ่านของท่านยาขอบ ของท่านยาขอบจะละเอียดเป็นอย่างมาก ของท่านวรรณไว พัธโณทัย จะมีการเปรียบเทียบความผิดของฉบับหอสมุดไว้อยู่ ฉบับเล่าชวนหัว จะเป็นการวิจารณ์ถึงตัวละครต่างๆอยู่ ที่ผมอ่านก็มีเท่านี้ละครับ
สามก๊กเป็นวรรณกรรมจีนที่ยอดเยี่ยมมากๆ ผมอ่านกี่รอบกี่รอบก็ไม่เคยเบื่อ สนุกจริงๆ



แฟนหยางมี่
#10   แฟนหยางมี่    [ 25-03-2008 - 18:15:15 ]

oh ! My god !

ข้าน้อยลืมท่านอาจารย์สุมาเต็กโซ และท่านชีซีได้อย่างไร



เจ้าจอมหยู่
#11   เจ้าจอมหยู่    [ 25-03-2008 - 18:23:03 ]

ข้าเอ่อ..ข้าเอ่อ..........ข้า ไม่มีความคิดเห็น



แฟนหยางมี่
#12   แฟนหยางมี่    [ 25-03-2008 - 18:26:17 ]

เอารวดๆเลยล่ะกัน

กุนซือวุยก๊ก

สุมาอี้
กุยแก
ซุนฮก
ซุนฮิว
เทียหยก
เอียวสิ้ว
เจียวก้าน

กุนซือง่อก๊ก

จิวยี่
โลซก
ลกซุน
จูกัดกิ๋น

กุนซือจ๊กก๊ก

ขงเบ้ง
บังทอง
ชีซี
เกียงอุย
ม้าเลี้ยง
ซุนเขียน
บิต๊ก

ผู้ปราดเปรื่องทั่วไป

สุมาเต็กโช
เขาฮิว
ตันก๋ง
หันซุย
ลิยู
อ้องอุ้น
เตียวก๊ก
อึ้งย้ง(อันนี้ไม่เกี่ยว อิอิ)

ข้าน้อยมีความรู้ตื้นเขิน อาวุโสทั้งหลายโปรดชี้แนะข้าด้วย



เจ้าจอมหยู่
#13   เจ้าจอมหยู่    [ 25-03-2008 - 18:35:09 ]

ถ้า มาอยู่สมัยข้า เจ้าจอมหยู่ น่ะ รับรอง ยอดขุนพลกุนซือ เก่งแค่ไหนก็ตายเพราะข้า เจ้าจอมหยู่นี่แหละ

เด็กๆ เตรียมแส้พิษ



คุณชายต้วน
#14   คุณชายต้วน    [ 25-03-2008 - 19:42:57 ]

ในยุคสามก๊กน่ะ

ยอดปราชญ์ที่เก่งที่สุด ผมว่าไม่ใช่บังทองและขงเบ้ง ผมว่าคือสุมาเต๊กโช

ในยุคนั้นกว่าว่า ฮกหลงฮองซู ได้ใครไปคนใดคนหนึ่งแผ่นดินจะสงบ-*- แต่เล่าปีได้หมดอะ ทั้ง
sleeping dragon กับyoung phonix ไม่เห็นยึดรวบรวมแผ่นดินได้เลย หมายถึงมังกรหลับกับหงส์ดรุณ เอาหลายภาษาหน่อย-*-





vมังกรหลับv
#15   vมังกรหลับv    [ 25-03-2008 - 19:49:08 ]

ขงเบ้ง ประวัติจริงๆแล้ว ไม่ได้เก่งอะไร เหมือนในหนังสือสามก๊ก ที่แต่งโดยหลอกว้านจงเลยนะคับ เรียกได้ว่า มีบทบาทไม่มากในสามก๊ก



กระบี่วังใต้
#16   กระบี่วังใต้    [ 25-03-2008 - 20:11:01 ]

สุมาฮุย(อาจารย์ของ ขงเบ้ง กะ บังทอง)



กระบี่วังใต้
#17   กระบี่วังใต้    [ 25-03-2008 - 20:12:08 ]

จิวยี่ ยอดปัญญา แต่ควบคุมอารมณ์ไม่เก่ง



มือกระบี่ไร้นาม
#18   มือกระบี่ไร้นาม    [ 25-03-2008 - 20:41:04 ]

อืม ใช่ครับ ส่วนใหญ่หล่อกวานจงก็แต่งเสริมซะมากกว่า



เซียนพิศดาร
#19   เซียนพิศดาร    [ 26-03-2008 - 02:35:54 ]

พอดีไปเจอเว็บบอร์ดที่เขียนประวัติตัวละครคร่าวๆ ตัวผมเองยังไม่ได้อ่านนะครับเอามาแปะไว้ก่อน

http://board.dserver.org/y/yUiii/00001788.html

ขงเบ้งก็เก่งนะครับ แต่ไม่ได้เก่งเว่อ ส่วนหนึ่งที่ทำให้ขงเบ้งดูเก่งนั้นมาจากการวิเคราะห์ยุทธศาสตร์ให้เล่าปี่ฟังที่เขาโงลังกัง การวิเคราะห์ของขงเบ้งลึกซึ้งรอบด้านดีมาก ซึ่งคำวิเคราะนั้นมีหลักฐานจริงว่าขงเบ้งพูดออกมาอย่างนั้น ถ้าไม่ใช่เพราะขงเบ้งแอบไปสืบข่าวบ้านเมืองตลอดแต่แสร้งทำเป็นเก็บตัวในเขาแล้วล่ะก็ ก็ไม่รู้ไปแอบก๊อบคำของสุมาเต๊กโชมารึเปล่า เพราะสุมาเต๊กโช
ก็รู้ ทั้งจิวยี่เองและโจโฉต่างก็รู้ว่าเกงจิ่วและเอ๊กจิ่วสำคัญเช่นกัน เพียงแต่ถูกขงเบ้งแย่งเกงจิ๋วไปก่อน
ความจริงที่ยึดเสฉวนได้ก็อาจจะเป็นเพราะหวดเจ้งมากกว่า

ผมละสงสารอุ๋ยเอี๋ยนที่เป็นแพะรับบาปจริงๆ หลังจากที่เล่าปี่ตายไปอุ๋ยเอี๋ยนก็แนะนำแผนโจมตีก๊ก แต่ขงเบ้งว่ามันเสี่ยงเกินไป ซึ่งสุมาอี้เองก็บอกว่าขงเบ้งขาดการพลิกแพลง นี่คือข้อเสียอย่างหนึ่ง ทั้งดูเหมือนใช้คนไม่เป็นด้วย แต่ก็น่าสงสารขงเบ้งทั้งที่จะรบชนะอยู่แล้ว เล่าเสี้ยนเกิดหูเบาเรียกตัวกลับมา ขงเบ้งจะไม่กลับก็ไม่ได้ คงเป็นเพราะเจ้านายไม่ดีลูกน้องจึงเสียหายไปด้วย ขงเบ้งเป็นปราชญ์คู่บุญของเล่าปี่ เพียงคนเดียวเพราะเล่าปี่นั้นใช้คนเป็น

แต่ข้อสงสัยอย่างหนึ่งคือหลังจากสิ้นขงเบ้งไปแล้ว ก่อนนั้นขงเบ้งได้มอบตำราพิชัยให้กับเกียงอุย แต่เกียงอุยก็กลับรบไม่ชนะอีก ไม่รู้ว่าตำราพิชัยของขงเบ้งดีจริงมั้ย ผมมีอยู่เล่มหนึ่ง อ่านตรงบทนำเขาบอกถ้าจะอ่านเล่มนี้ต้องอ่านต่อกันให้ดีๆ ผู้แปลเองยังเคยเอาไปใช้ผิดพลาดมาแล้ว แต่ในหนังสือจะแสดงว่าขงเบ้งเป็นนักปกครองมากกว่านักการทหารซะอีก ขงเบ้งเน้นการจัดทัพ นี่คงเป็นเหตุให้เกียงอุยที่วู่วามไม่สามารถใช้หลักปกครองได้ แต่มุ่งจะเอาชัยจึงพ่ายกลับมา

มันก็เติมเสริมแต่งเข้าไปนะครับ ใครกันนะที่บอกว่าแม้ได้หงอ่อนหรือมังกรหลับแค่คนเดียวก็สามารถครองความยิ่งใหญ่ได้แล้ว แต่เล่าปี่ได้ทั้งบังทองทั้งขงเบ้งยังไม่เห็นจะยึดได้เลย

ถ้าผิดพลาดประการใดโปรดชี้แนะด้วย เพราะผมอ่านมานานอาจจะสับสนเลอะเลือนได้



มือกระบี่ไร้นาม
#20   มือกระบี่ไร้นาม    [ 26-03-2008 - 10:08:12 ]

คือเท่าที่ผมทราบนะครับ ขงเบ้งได้เขียนตำราพิชัยสงคราม24บท ให้เกียงอุย เกียงอุยเองก็ปราดเปรื่องบู๊ไม่ธรรมดานะครับ เคยรบเอาชนะขงเบ้งเมื่อตอนยังอยู่ฝ่ายวุ่ยได้ด้วย แต่ที่น่าแปลกใจคือ เกียงอุยก็มีฝีมือแต่ทำไมถึงไม่สามารถเอาชนะวุ่ยได้ หลายคนที่อ่านสามก๊กจะรู้ว่าส่วนใหญ่แล้ว เกียงอุยจะพ่ายแพ้ต่อวุ่ยเป็นประจำ จนแฮหัวป๋า นายทหารเอกสมัยนั้นตาย ผมคิดว่าตำราพิชัยสงครามของขงเบ้งนั้น ต้องมีการพลิกแพลงด้วย ไม่ใช่ทำตามอย่างเดียว

ขงเบ้งในสามก๊กเก่งเกินจริงนะครับ ผมคิดว่ามีหลายส่วนที่แต่งเสริมขึ้นมา แต่ก็มีบางส่วนที่เป็นเนื้อเรื่องจริง หากอ่านดีๆ จะเข้าใจเอง

ขงเบ้งเองเหมาะเป็นนักปกครองมากกว่านักการทหารนะครับ ระเบียบวินัยการจัดทัพขงเบ้งก็ดีมาก อย่าง ม้าเจ๊ก รบแพ้ ก็สั่งประหาร เพราะเคยเขียนเป็นหนังสือไว้



ตอบกระทู้
ชื่อ
รหัส กรอกตัวอักษร ตามภาพ
ข้อความ


emo-smile emo-happy emo-lol emo-enjoy emo-kiku emo-cool emo-hoho emo-drool emo-hungry emo-kiss emo-sorry emo-sad emo-cry emo-tear emo-question emo-doubt emo-shock emo-redface emo-plz emo-peevish emo-angry emo-moody emo-sneer emo-makefaces emo-good emo-touched emo-love emo-bore emo-tired emo-vomit
bold italic underline img link superscript subscript size color space justifyleft justifycenter justifyright quote box youtube